29 дек. 2022 г., 20:23
post_is_deleted
Будет ли когда-то идеальная букмекерская контора?
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@ferrum
по поводу бизнеса я же написал - плата за вход. по типу игорного клуба , покупаешь входной билет и делай что хочешь. чем не вариант?
по поводу того, что не будет валуев и вообще фиксированных кефов, ну так игроки будут сами между собой договариваться о шансах, будут смотреть линии сильных бк, кто то будет сам считать вероятность , а кто то будет ставить интуитивно. и тут же решение о заключении пари не только на кефах основанно, но и на сумме ставки и гарантии выплаты. вот допустим петя считает идеально линию и , к примеру, размещает заявку на мильен рублей на победу реала . пусть шансы победы реала 75 процентов, и пусть они идеальны. вы можете принять его мильен и "сметчить" ее , взяв реал не выиграет. петя все правильно рассчитал и вы об этом знаете . но у вас другой аргумент - это большая сумма ставки и то, что вам , если вам повезет сразу все выплатят. понимаете? а в случае выигрыша петиного мильена вы скажете всем спасибо и больше играть не будете. а петя дурачок, хоть все и посчитал, но ему не повезло) теперь он грустны и без мильена)))
тоесть полная свобода на заключение пари важна. и не только кф важен при решении ставить или нет, но и сумма и если хотите интуиция . и самое главное, чтобы платили.
а сегодня ничего не платят, какие вы там валуи ставите , тем более в пиннакле ... -
и еще я вот сейчас подумал , наверно самое главное . философия совсем другая нужна - сегодня игрок играет против казино/ букмекера. я же говорю о игре игроков друг против друга . это самое главное
-
@Колдыръ Ну это как то сложно, искать заявку, не иметь возможности задать нужную сумму ставки, либо размещать заявку самому, и ждать что ее кто то выкупит. А если не выкупят? А поставить хотелось бы.
По моему как раз чтобы вот этого всего избежать, не тратить кучу времени и иметь возможность гарантированно и быстро поставить, люди пришли к тому что нужны бк, в которой у вас примут ставку по фиксированному кефу и выплатят выигрыш, а вам не нужно ни о чем беспокоится.
А так мы получается пришли от колеса к повозке а теперь обратно собрались.
Да и кому это в итоге надо будет? 95+% игроков бк минусовые лудики. Они никогда не будут ущемлены даже в ЦУПИСном дерьме. Остальные могут играть и наживать в пинакле.
-
В январе будем тестировать прототип, следите за анонсами. Примерно то, что Колдырь написал.
-
Пользователь @ferrum написал в Будет ли когда-то идеальная букмекерская контора?:
По моему как раз чтобы вот этого всего избежать, не тратить кучу времени и иметь возможность гарантированно и быстро поставить, люди пришли к тому что нужны бк, в которой у вас примут ставку по фиксированному кефу и выплатят выигрыш, а вам не нужно ни о чем беспокоится.
Да модель с БК хороая и действительно простая, завел деньги поставил по определенному КФ, а дальше зашло или нет.
Правда многие БК будут резать тебе лимиты и не отдадут тебе твои деньги. -
Модель БК ущербная, потому что предполагает, что букмекер определяет вероятности лучше клиента, это уже очень давно не так, как в силу падения качества линий букмекеров (а зачем, когда и так попаны засаживают, а умников вырезают), так и в силу роста качества анализа клиентов (базы данных, алгоритмы, всё это широко доступно и дёшево).
-
@Koston Из всех контор деньги неоднократно не отдавал только 1х (и то конечно в совокупности они мне отдали гораздо больше, чем забрали), остальные просто режут но деньги отдают.
Пинакл не режет и деньги отдает.
Если мы говорим о каком то массовом продукте, то альтернативы БК нет.
А умники друг с другом играть не будут, это должно быть горазо менее выгодно, чем играть в пинакл, благо их там не обидят, и тем более делать мульты в рекреакционных буках. -
Дмитрий, вы же сами топите за маркетинг-фёрст продукты, а не за продакт-фёрст. Сами понимаете, что нужна аудитория.
А "умники" не будут бодаться друг с другом. Они и в БК не играют, а ищут ошибки. Убери ошибки - умники перестанут играть. -
Пользователь @TverReus написал в Будет ли когда-то идеальная букмекерская контора?:
Убери ошибки - умники перестанут играть
Сейчас есть сверх-прибыль за сверх-риск. Ты можешь открыть мультика, снять пару тысяч за вечер (или не снять, но ожидание о-го-го), но может быть не отдадут. Это один формат, для школьников
Но есть и другой формат, для продвинутых, когда ты открываешь рынок, держишь нормальные (лучше других) вероятности и получаешь своё ожидание на руки, без дисперсии, свои 100 долларов с рынка. Это другое, подойдёт тем, кому нравится курочка по зёрнушку (на бетфаере помните были торговцы, которые на каждом рынке получали маленький, но плюс, предоставляя ликвидность, их забанили потом), а также тем, кто хочет и может автоматизировать и масштабировать, чтобы 100 долларов капало со ста рынков.
Так что нет, я не согласен, что умники шакалить желают, это школьники, которые пока не переросли этот уровень.
В любом случае надо сначала попробовать, может быть концепция нефиксированных коэффициентов нежизнеспособна в принципе, но пока, кажется, там одни плюсы, за исключением того, что непривычно.
-
Да, , был целый пласт людей на фейре, которые покупали и потом перепродавали , сметчивая чье то пари и вливая ликвидность. кстати неплохо работало у пацанов, зачем потом запретили непонятно.
А ущербность нынешних бк в том, что они хотят забрать все деньги у всех игроков, а если что то идет не так то начинаются - лимиты, отмены, верифы и прочие "ништяки" , вплоть до слива баланса в рулетку по ночам . Бодаться с ними очень муторно и дорого. Нужна лудильня нового поколения -
доил на вилках одно время ребят из США) они пилили свое приложение, где как говорит Колдырь, любой человек, может предложить практически любую ставку на матч по своему кф и указав сумму , которую готов проиграть, но проблема была одна! все были умниками) все хотели продать дорого и купить дешево, хозяева конечно старались создать ликвидность и давали на тот же тотал по ровной линии кф2 в обе стороны, за это им отдельное спасибо) но проблема осталась - мало ликвидности и те, кто есть - слишком умные)
-
Имя пользователя Уважаемый отредактировано Имя пользователя 30 дек. 2022 г., 14:33 30 дек. 2022 г., 14:26
Пользователь @DimOK написал в Будет ли когда-то идеальная букмекерская контора?:
Модель БК ущербная, потому что предполагает, что букмекер определяет вероятности лучше клиента, это уже очень давно не так, как в силу падения качества линий букмекеров (а зачем, когда и так попаны засаживают, а умников вырезают), так и в силу роста качества анализа клиентов (базы данных, алгоритмы, всё это широко доступно и дёшево).
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Так и должен работать бук!
И исторически наверняка букмекерство зарождалось именно на таких ценностях.Вот бы в каждом бк висело на стене что-то типа "не режь!", "анализируй!", "считай вероятности!", "развивайся", "учись", "учи чемпы, следи за чемпами, копай инфу!" и т.д.
Но это всё влажные мечты :-), искать честность, справедливость там где идёт делёжка крупных сумм, глупо наверное.
Задумывался когда-то после интервью СЕО Париматч, не понравилось мне что он тех кто доги катает чмошниками назвал. А про плюсовых ни слова ни сказал, исходя из интервью мне показалось что он их считает такими же как и тех кто доги катает.
Так вот, первая мысль что пришла, бля, да я ж тебя "великого" СЕО разъебу по аналитике, какой ты нах букмекер.
Но с другой стороны подумал а как же он думает, чем живёт, какими ценностями. Ну он образованный чел, закончил по букмекерству ВУЗ в Манчестере. Короче говоря образованнее. Ну и он думает, а какого хуя я должен зарабатывать меньше тебя? Вот я установлю такие правила. У меня есть возможность. Ну мир так создан! Таким как я и возможностей больше, и вообще дверей больше открывается в жизни. Нах я буду играть с тобой по твоим каким-то там как ты считаешь честным, справедливым правилам. Хуй тебе! Человечество развивается, сейчас другие ценности и правила. ВОТ!!!
Ну и он тоже ж будет прав по своему :-).
-
Пользователь @Bobik76 написал в Будет ли когда-то идеальная букмекерская контора?:
но проблема осталась - мало ликвидности и те, кто есть - слишком умные)
Поэтому надо ещё предложить попанью что-то такое, чего не могут предложить другие конторы. Есть мнение, что лайв без задержек и моментальным приёмом - это хороший пользовательский опыт.
-
Лайв без задержек и моментальный прием - а ликвидность откуда? второй конец поди сами будете затыкать в пинке или переставлять или принимать на полкопейки ниже , чем в той же пинке. Как можно без маржи такое обеспечить? )) Значит маржа будет, а значит воз и ныне там
-
Каждая ставка добавляет ликвидность.
Коэффициенты нефиксированные, маржа не нужна, кто лучше даёт вероятности, тот и папа.
Всё напишу, ожидайте. -
@DimOK Вроде бы Фэнтэзи идеально подходит. И даёт всё, то что хотят от БК?!
-
Фэнтези неплохо, в том плане, что игра идёт 100% против других игроков, организатор ничем не рискует, но это совсем другая игра, кому-то нравится, кому-то нет.
Речь идёт о том, чтобы можно было сделать привычную ставку, поболеть за фаворита, пробитие форы. тотал меньше, кому что нравится. Фэнтези, всё же, требует больших интеллектуальных усилий, разобраться с правилами, понять как очки начисляются, сделать анализ, как больше очков получить... другое в общем и широкопопулярным вряд ли станет, сложно.
-
@DimOK а откуда вот это вы взяли, ещё и так уверенно, про падение качества линии? По тому же теннису можно уверенно сказать, что линии выхода от всяких марафонов и иксбетов на турниров любого уровня стали намного сильнее, чем были даже 2-3 года назад. Не говоря уж о каком-нибудь 2015
-
Если бы линии были бы сильными - они бы собирали маржу, а умники дрочили бы в пару процентов с оборота и никому не мешали.
А наблюдаем другую картину - стоит сделать больше двух осмысленных ставок, как тебя закрывают даже в БК от казино, спрашивается - чего закрывают, если линии хорошие?Что в среднем по больнице лучше становится - безусловно, я выше писал, что ботиков и алгоритмов каждый день пишут люди, кто-то пишет и для БК.
-
Так то изменение политики всех бк в принципе, раньше готовы были терпеть какое-то время играющих в плюс, условно 5-7%, сейчас не хотят терпеть и 2-3%. Я то отмечал не то, что линии стали идеальные, а то что нет падения качества, а есть рост, причём значительный.
В чем уж причины изменения этой политики -другой вопрос -
Тут люди говорят про проблему с ликвидностью. По моим представлением если есть стартовые деньги на маркетинг, то по идее всё будет нормально. Так как если будет очень маленькая маржа, то умные люди будут оставаться с стопроцентной вероятностью, ну и для остальных это будет только плюсом. Вообще это, конечно, то в чём я не особо разбираюсь, но кажется первостепенное это всё-таки софт и разработка. Будем следить за анонсами от Димка, очень интересно.
-
Пользователь @DimOK написал в Будет ли когда-то идеальная букмекерская контора?:
Пользователь @Bobik76 написал в Будет ли когда-то идеальная букмекерская контора?:
но проблема осталась - мало ликвидности и те, кто есть - слишком умные)
Поэтому надо ещё предложить попанью что-то такое, чего не могут предложить другие конторы. Есть мнение, что лайв без задержек и моментальным приёмом - это хороший пользовательский опыт.
ну тогда тебя будут нещадно абузить