WeWin.RU

    • Register
    • Login
    • Search
    • Categories
    • Tags
    • Unread
    • Popular
    • Users
    • Groups

    Решаем Доту

    Личные темы
    dota 2
    42
    783
    66222
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • сon_art
      сon_art Уважаемый last edited by DimOK

      Тут буду решать Дотку. Решать буду на основе внутреннего баланса и механики игры. В доступе огромное количество статистики как из пабов, так и из про матчей. Начинать буду с малого - склейки нескольких простых алгоритмов оценивающих драфт на разные факторы.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • DimOK
        DimOK last edited by

        Решать дотку - это хорошо.
        А кто оплачивать будет?

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • сon_art
          сon_art Уважаемый last edited by

          Пинка будет оплачивать, максы ведь растут.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • AlexSavi
            AlexSavi Уважаемый last edited by AlexSavi

            Действительно, в доступе огромное количество статистики. Ключевое здесь: вычленить именно те параметры, которые действительно важны и исключить те, которые сначала кажутся важными, а оказываются почти пустышкой. В любом случае, удачи.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • DimOK
              DimOK last edited by

              Ну, я не вижу никаких проблем, почему это не может работать и зарабатывать, игра далека от решения, серьёзных папиков нет, объём попанских денег огромный... Если вы ещё чуть-чуть подробнее будете с нами делиться факторами, то мы их украдём и сделаем такую же модельку поможем вам найти ошибки в логике.

              1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • Darker
                Darker last edited by

                А еще на эту модельку посмотрят конторки всякие, примут к сведению и ваша работа пойдет псу под хвост.

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • сon_art
                  сon_art Уважаемый last edited by

                  Марик не дает времени на модельку. Вроде бы и порезали, и маржу поставили в районе 8%, и ставка принимается секунд 15, но лайв все равно бьется с огромным перевесом.

                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • сon_art
                    сon_art Уважаемый last edited by

                    Итак, если начать с основ, то баланс у нас строится на классическом треугольнике ловкость > сила, интеллект > ловкость, сила > интеллект. То есть ловкость это урон с руки, интеллект это магия, сила это выживаемость, но есть и исключения. Все бы ничего, но все ломает такой артефакт как БКБ, который дает преимущество героям с ловкостью.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • Darker
                      Darker last edited by

                      Очень интересно, продолжайте

                      1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • сon_art
                        сon_art Уважаемый last edited by

                        Теперь об уроне. Есть два вида источника урона - райтклик атаки и заклинания. В случае первых, для нанесения урона не расходуются никакие ресурсы, в расчет идет только анимация и дальность применения, к тому же ими нельзя промазать. Урон будет бесконечным, если вас не убьют/собьют анимацию/убегут. В случае урона с заклинаний будет расходоваться мана, будет идти кулдаун, можно будет просто промазать. То есть урон будет лимитирован. Но главное отличие в том, что в сравнении с райткликом у заклинаний выше урон на секунду анимации.

                        W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • W
                          weakplayer @сon_art last edited by

                          @vamp Поправочка* райткликом можно промазать если: У соперника взят талант на Evasion, во время драки соперник стоит на хг, а вы нет, если противник купил предметы которые этот Evasion дают, есть скилы героев которые заставляют вас промахиваться без mkb,bkb, по типу лазер тинкера, тучка рики, купол арк вардена, в общем райткликом тоже можно промазать. Скорее всего если вы занялись таким делом то, вы это знаете, но вдруг нет и вам эта информация как-то поможет.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • сon_art
                            сon_art Уважаемый last edited by

                            Я в курсе про миссы, райтлик всегда таргетный, всегда применяется по цели в отличие от заклинаний, которые могут применяться по области. Поэтому и урон будет в расчетах более reliable.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • gaserd
                              gaserd last edited by

                              https://www.datdota.com/drafts?faction=both&first-pick=either&picked=59&picked-1p=97&picked-1p=109&picked-2p=17&picked-3p=53&tier=1&tier=2&tier=3&valve-event=does-not-matter&patch=7.23&after=01%2F01%2F2011&before=03%2F02%2F2020&duration=0%3B200&duration-value-from=0&duration-value-to=200

                              Советую вот сюда кстати посмотреть, да и @AlexSavi правильно сказал, что там главное найти баланс иначе можно умереть.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • gaserd
                                gaserd last edited by

                                А еще можете вот сюда посмотреть.
                                https://stratz.com/heroes/96

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • сon_art
                                  сon_art Уважаемый last edited by

                                  Ничего нового, давно уже пользуюсь их апи.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • gaserd
                                    gaserd last edited by

                                    Тогда ждем дальше, что вы накопаете.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • сon_art
                                      сon_art Уважаемый last edited by

                                      Как я и говорил, преимущество магии в уроне на секунду анимации, то есть лагуна лины дает 500 маг урона за 0.45 секунд, когда как условному троллю для нанесения такого же урона понадобится секунды 4 райтклика на соответствующем этапе игры. Эффективность заклинаний зависит от соотношения дпс, кд и маны на хп и сопротивлении магии врагов. Если взять спелл на 500 инстант урона против 1000 хп, получим 2 каста на килл, это умножаем на затраты маны и кд и выводим условный коэффициент эффективности.

                                      A 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                      • сon_art
                                        сon_art Уважаемый last edited by

                                        Как тогда считать райтклик. Урон не завязан ни на кд, на на мане, но сильно зависит от анимации. Чем дольше будет идти анимация, тем больше будет нанесено урона. Думаю, эффективность будет выражаться в чем-то вроде дпс на количество/длительность дизейблов.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • DimOK
                                          DimOK last edited by

                                          Это всё хорошо, но вы не вводите в модель крайне важный фактор - умение нажимать на кнопки, а как его учесть - загадка.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • сon_art
                                            сon_art Уважаемый last edited by

                                            Ой, да все умеют кнопки жать. Сикрет, ЛГД и т.д. не раз уже отлетали при сильном аутдрафте. Кнопки думаю учитывать как-то на овер/андерперформансах.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • DimOK
                                              DimOK last edited by

                                              То есть предполагается, что на про сцене микро у всех плюс-минус одинаковое? Ну может такое быть, да...

                                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                              • сon_art
                                                сon_art Уважаемый last edited by

                                                А что, сейчас команда Этернел Энви топ 1 НА. Микроскилл микроскиллом, но часто бывают случаи, когда просто математически не хватает урона. Это как умный, но слабый против сильного, но глупого на ринге. Думаю, нет такого смысла оценивать драфты, если все сводится к микро.

                                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                                • C
                                                  calm Уважаемый last edited by

                                                  Описанное сверху можно назвать одним словом - бурст урон. И только по этому одному показателю вы определяете эффективность героя или дальше продолжение логики будет? Как же быть с героями, которые супортят, танкуют, инициируют и ТД. Они далеко не всегда имеют бурст урон, но тоже вносят свою пользу и нередко даже решающую

                                                  сon_art 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                                  • DimOK
                                                    DimOK last edited by

                                                    Без бурста тяжело героев убивать, а если их не убивать - то убьют тебя, кроме редких случаев суперлейтовых героев типа спектры или алхимика.

                                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                                    • сon_art
                                                      сon_art Уважаемый @calm last edited by

                                                      @calm берст урон значит высокий показатель урона на единицу времени, а не все написанное выше. В игре так или иначе все сводится к урону, так что это главный фактор при расчетах. Суть в том, чтобы иметь больше урона на эффективное хп, чем у врага. Весь суппортинг и прочее все равно складываются в это.

                                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                                      • 1
                                                      • 2
                                                      • 3
                                                      • 4
                                                      • 5
                                                      • 31
                                                      • 32
                                                      • 1 / 32
                                                      • First post
                                                        Last post