А то все ленивые, хотят почасовую оплату, а потом время тянут.
димок, как избежать того чтобы программист который хочет работать за фикс$/час, не тянул время? вообще интересно могут такие недобросовестные встречаться, но у меня такие мысли есть, просто когда в программировании не силен и не знаешь какое примерно время требуется на выполнение той или иной задачи, то есть предположения, что могут наебать и выходит никак не избежать
а на фикс им как правило менее интересен, а они такие дорогие, нормальные которые 15-25$/час хотят, но 15 это если прям повезет судя по всему
15 мало, там принцип другой.
Есть человек на апворке или где-то ещё. У него хорошее портфолио, хорошие отзывы, хорошие расценки (30+ за час).
И он, оказывается, дорожит этими самыми хорошими отзывами и сильно старается, чтобы они не ухудшились, то есть работает на совесть.
Поэтому вы просто берёте топового человека с 100% позитивными отзывами и, оказывается, он будет стараться.
А вообще программирование и время - это несовместимые вещи, там слишком много вариантов, как именно можно решить задачу, а понять, какой из вариантов лучше - тяжело. Поэтому самые простые вещи могут спокойно требовать кучу времени.
Исходя из этого вам, как заказчику, скорее всего будет выгодно идти от MVP, минимально рабочего продукта, то есть только основной функционал, никаких свистелок/перделок. Потом, когда функционал отработан, оттестирован на практике и вы им довольны - добавляйте второстепенные фишечки, если захочется.
Потому что, по идее, MVP переделываться должно раза два-три, ну просто чтобы понятно стало, как его правильно делать.
Пользователь @redneck написал в Сегодня вчерашнее завтра:
просто когда в программировании не силен и не знаешь какое примерно время требуется на выполнение той или иной задачи, то есть предположения, что могут наебать и выходит никак не избежать
у вас есть цель (что должно быть сделано) и бюджет - если цель достигается в рамках бюджета, какая вам разница "наебет" он или нет?
у людей далеких от програмирования есть впечатление, что если прогрмаммист не херачит беспрерывно по клавишам в тот момент когда он работает, значит он "тянет время"
Иногда обдумывать можно час как что реализовать, а потом написать код за 10 минут
Бюджета, обычно, нет.
Можно заплатить тысячу долларов, можно пять тысяч.
Вы не знаете, сколько это стоит и не до конца понимаете, чем отличается разработка за пять тысяч, от разработки за тысячу, вы хотите качественный продукт, но не желаете за него переплачивать.
Нормальная ситуация, но вот повторюсь, с "элитными фрилансерами" работает мотивация не получить плохой отзыв (даже один плохой отзыв сильно вредит элитности)
Палка о двух концах, мы на апворке никогда не берем проекты у заказчиков с СНГ :) Весь мозг сломают своими страхами, что их "обманывают"...
Так человек боится не того что ему плохо сделают, а того что будет "тянуть время". Забавный был бы отзыв на фрилансера от далекого от программирования человека что "фралансер тянул время"
Пользователь @kaer777 написал в Сегодня вчерашнее завтра:
Палка о двух концах, мы на апворке никогда не берем проекты у заказчиков с СНГ :) Весь мозг сломают своими страхами, что их "обманывают"...
а по каким причинам тогда заказчики с западных и других стран когда нанимают фрилансера просят устанавливать софт который трекает время + выполняет скриншоты рабочего стола?))
при этом их бюджеты зачастую могут быть в среднем повыше чем у снг заказчиков
Ну это апворка софт, нормальная практика. Там и фикс есть и часы. Обычно перед началом работы обговариваешь с заказчиком, сколько времени займет работа. А если времени тратится больше - обычно проблем не возникает, если объяснить причину. Просто проект - это часто долгая история, на поддержке потом можно годы сидеть, выполнять какие-то доп работы, поддерживать обновление АПИ и т.п. Так что смысла вытягивать деньги нет, набивая лишние часы. Лучше привязать к себе заказчика качеством работы и потом с ним долго сотрудничать. Ну или пару раз так сделать - и потом сидеть без работы.
Я работаю на upwork уже давно могу ответить на вопросы если кому надо.Что касаемо наеба дорогой мой друг там и без наеба можно очень долго все делать зависит от задач фиксирование багов,оптимизация ресерч и т.д касаемо меня я также трекаю обсуждение проекта и общение и могу выписать дополнительный инвоис если клиент задерживает с оплатой.
Что касаемо "него хорошее портфолио, хорошие отзывы" обсолютно не соглашусь в 95 процентов случаях ето будут такие люди как я брать деньги за все и не очень быстро работать (сначала ты работаешь на портфолио затем портфолио работает на тебя).
Что делать? Хорошие портфолио ето +- гарантия что проект будет выполнин но не гарантия качества и ответственности.Я бы порекомендовал искать людей у которых достаточно мало отзывов и они только нарабатывают свое портфолио.Про качество: лучше конечно будет найти человека на сайте типа fl.ru платить 15-20 баксов ничем не хуже будет чем у буржуев.
Пользователь @mrmax написал в Сегодня вчерашнее завтра:
лучше конечно будет найти человека на сайте типа fl.ru платить 15-20 баксов ничем не хуже будет чем у буржуев.
а я их (иностранцев) никогда и не рассматривал, на том же upwork, когда выставляешь ценник 10-30$/hr кроме индусов и стран снг (россия, украина, беларусь), никого как правило и нет
и смысла найма иностранца не вижу, они при одинаковом уровне знаний будут просить в 1.5-2 раза больше))
@redneck Понятное дело ведь у них обсолютно другой уровень жизни и расходов, нормальные пойдут работать в офис за 60к - 100к в год им ваши маленькие одноразовые проекты не нужны.
Обратите внимание, какого уровня фрилансер mrMax:
и без наеба можно очень долго все делать ... я также трекаю обсуждение проекта и общение и могу выписать дополнительный инвоис
и какого уровня фрилансеры по 40 долларов, которые, впрочем, СНГ не берут
Обычно перед началом работы обговариваешь с заказчиком, сколько времени займет работа. ... Так что смысла вытягивать деньги нет, набивая лишние часы. Лучше привязать к себе заказчика качеством работы и потом с ним долго сотрудничать.
Мне кажется, что тут как раз имеет смысл переплатить, есть подозрение, что по 15 долларов в час шансы на "дополнительные инвойсы" выше и переделывать придётся с большей вероятностью, чем по 40 долларов. Переделывать скорее всего придётся в любом случае, на это нужно настроиться, но из того, что я понимаю в реализации программных продуктов, мне кажется что лучше взять в 5 раз меньше часов у программиста по 50 долларов в час, чем у программиста в 10 долларов в час.
О, ещё идея. Пусть программист по 50 долларов сделает вам работающий прототип, а программисты по 15 долларов уже этот прототип дорабатывают, добавляют туда интерфейсы, делают уведомления и прочее, испортить каркас программы они не смогут, а времени эти необязательные вещи занимают уйму.
Пользователь @dimok написал в Как найти хорошего фрилансера?:
Обратите внимание, какого уровня фрилансер mrMax:
и без наеба можно очень долго все делать ... я также трекаю обсуждение проекта и общение и могу выписать дополнительный инвоис
У меня где-то 100 проектов выполненых на что вы намекаете не могу понять? Цыничный или не грамотный в плане русского языка?
Ну, мне кажется, что ваш уровень не очень высокий, и количество выполненных проектов тут ни при чём. Циничность или неграмотность - тоже.
если по часовая опалата пускай поставят себе desktime.com и контролируй их =)))
просто нужно поработать с несколькими, выбрать наиболее подходящего, с которым будет комфортно по цене и по работе - и с ним уже дальше продолжать. Вдруг найдете нормального индуса по 10 баксов в час.
нормальный прогер за 10$ это как 10 летняя иномарка без пробега
ну это же история старая как мир - хочется что бы хорошо, и подешевле :) Но чем дешевле - тем менее хорошо, хотя какая-то вероятность что будет хорошо все-таки есть ...
Пользователь @dimok написал в Как найти хорошего фрилансера?:
Ну, мне кажется, что ваш уровень не очень высокий, и количество выполненных проектов тут ни при чём. Циничность или неграмотность - тоже.
Извиняюсь за неграмотность в плане русского не изучал ни одного правила по нему да и книжки художественные не читаю наверное ето кидается в глаза.
@mrmax просто у вас подход разный, по отношению к заказчику:)
если вы его измените, будете получать в разы больше.
Как заставить его соблюдать NDA имхо более сложный вопрос
Актуально? Какой стэк требуется?
