Подскажите, в чем моя ошибка (не успеваю за кэффами)?

B2B

Всем привет. Вопрос такой. Одно время я плотно занимался трейдингом на Betfair. Торговал в ближней зоне, работал на составах. Затем отошел от дел, но пару лет назад решил вернуться, но не в трейдинг, а в ставки. Схема примерно та же - я работаю по составам, как только вижу ротации, максимально быстро стараюсь взять по выгодному коэффициенту. Но вот проблема...
рассмотрим конкретный кейс. Кубковый матч далеко не топовой лиги. Выходят составы, я максимально быстро их рисую. Все "вкусно": условные хозяева основой, гости полным дублем. Делаю ставку на подходящую фору и... начинаются чудеса. Кэфф или вообще не меняется, или тупо корректируется туда-сюда, или даже вообще идет в обратную сторону! Как такое может быть? Что я делаю не так?
Причем я наблюдаю, что в целом матчи я выбираю верные, другие плюсовые каперы также часто их же берут по ротации, вот только они на аналогичных форах ставят по 1.95, а я по 1.75 (ставлю на пинке).
Т.е. часто кэфф проваливается еще раньше, чем я получаю состав (а получаю я его из официальных соцсетей команд: твиттер\фейсбук).
По логике напрашивается вывод, что составы я получаю из далеко не самого оперативного источника. Но что может быть быстрее, официальных соцсетей команд? Т.е. часто вижу ситуацию, когда я получил состав в 23.00, через 30 сек уже все отрисовал и поставил, а кэфф ушел вниз еще за 10-20-30 минут до этого...

Eddy

Напоминает одного моего друга, который хотел торговать на бирже, основывая торговлю на новостях по тв и в интернете.

Если Вы хотите поднимать на такой информации, то ее надо узнавать до того, как о ней узнают абсолютно все (читай она появится в соцсетях).

B2B

Я понимаю, что надо уделять особое внимание также и заявкам на матч (правда не из топовых лиг их вообще мало кто дает). И другим вещам. Но на том же бетфронте много кто так успешно торгует\ставит.

Eddy

Много кто - это как? Увидеть обвал кэфа на пинке и успеть проставиться в шарашке?

Или задним числом проставить более высокий кэф на свою ставку ради красивых циферок в профиле?

kava

если есть запрос на какую-то информацию, будет и предложение - те же администраторы соц. сетей команд сначала могут за пару копеек дополнитальной оплаты сначала отправлять составы нужным людям, а через 5 минут в твиттер официальный

B2B

@eddy нет, парсят оф источники по составам и как только они выходят, отрисовывают и моментально принимают решение.(проставляются у брокеро). Я был внутри этой кухни и видел как это работает. Создал аналогичную прогу, но то ли источники у меня не очень, то ли я не знаю..

AirSide

@b2b ответ многогранен. Самый простой - у вас недостаточно источников. Если раньше кэфы реагировали дольше, то сейчас коррекция в разы быстрее в том числе из-за снижения лимитов у проф контор в целом

Eddy

Пользователь @b2b написал в Подскажите, в чем моя ошибка (не успеваю за кэффами)?:

@eddy нет, парсят оф источники по составам и как только они выходят, отрисовывают и моментально принимают решение.(проставляются у брокеро). Я был внутри этой кухни и видел как это работает. Создал аналогичную прогу, но то ли источники у меня не очень, то ли я не знаю..

Это просто не работает. В этой схеме есть сотни людей, которые узнают информацию раньше Вас и никого кто позже. На ком в таком случае Вы собираетесь заработать? Движение кэфов за пол часа до официальной информации об этом как бы намекает

AirSide

если напишите конкретные примеры возможно смогу дать конкретные комментарии

B2B

@airside Да, давайте. Так, пожалуй, будет лучше всего.
Итак матч https://www.betexplorer.com/soccer/england/efl-trophy/crewe-shrewsbury/ryIcJTDI/#ah
Только выходят составы +2 минуты и я уже несусь брать гостей с нулем. Забираю по 1.74 на Пинке.
К слову, вот почему:
Хозяева: http://prntscr.com/vt6hjr
Гости: http://prntscr.com/vt6i77
Дальше самое интересное. Проставился Шреусбери 0 по 1.74. Минут 10 ничего не происходит. Далее, моя фора начинает расти, расти, расти... в итоге линия закрытия по этому рынку в районе 1.94 https://www.oddsportal.com/soccer/england/efl-trophy/crewe-shrewsbury-ryIcJTDI/#ah;2;0.00;0
напомню, что я максимально оперативно проставился по 1.74 :confused_face:
Да, в невероятном матче, гости победили, но пока я смотрел как растет моя фора, за это время на исходах (!) поменялся фаворит! Как такое возможно? Что я сделал не так? Ибо вы же видите сами составы, но почему гости начали расти, вместо падения?
И вот такое у меня постоянно: вижу, кажется валуй, просто "булочку" для ставки, но вместо падения кэффа, к линии закрытия он еще прилично подрастает... Это фейспалм какой-то.
Т.е. основная проблема у меня даже не в том, что кэфф вальнулся прилично, а уже после выхода моих составов, я проставил по усаженному кэффу, нет! Проблема в том, что он корректируется туда-сюда, выходят составы, я проставляюсь и сижу в предвкушении того, как сейчас повалится кэфф, но он растет вместо этого...

takomaschida

Некоторые моменты надо прояснить :

Во всех этих "бетфронт", "хуйврот" и т.п. никто не зарабатывает, там люди рисуют себе циферки (как совершенно верно уже отметил @EDDY)
Чего вы вообще хотите добиться?

почему кф меняется не так как вы ожидали, и не в то время?
Ответ довольно банален - у вас недостаточно скорости и полноты информации.
"Что я сделал не так?"
А что вы вообще хотели сделать? Если сыграть на изменении - ответ выше, недостаточно скорости и информации.
А в целом - вам не пофиг куда линия изменилась? То что вы ставите (как вы говорите - валуйное?) - оно действительно валуйное? Вы пробиваете линию? Если да, то какая разница куда она изменилась.

AirSide

@takomaschida В целом ставка у вас была правильная. На этот кубок , что в примере, в этом году лимиты сильно ниже , чем обычно было в предыдущие годы, а именно смешные - около 100 евро пинка и около 150 исн. Что именно произошло? Вы банально не успели. А затем из-за образовавшегося спрэда между рекреационными конторами и профессиональными, вилочники толкали кэфы обратно. Проблема в том, что ты достоверно не знаешь, где его надавят еще сильнее, а где откатится, поэтому самое правильно - забирать как только появилась возможность и вам кажется кэф валуным. Да и вообще в этом кубке всегда были подобные откаты кэфов, так что не стоит переживать. Что касается источников: в англии 95 процентов составов действительно появляется на официальном твиттере. Но это совсем не так для многих других чемпионатов.

Visavi

@takomaschida, ну голословно же.

Скрин с ex бетфронта, пеханина по сто евров в последние недели, пару недель назад рой был почти в два раза выше, сейчас - просадочка.

DimOK

@visavi Вам пока что везёт, поздравляем.

takomaschida

Пользователь @visavi написал в Подскажите, в чем моя ошибка (не успеваю за кэффами)?:

@takomaschida, ну голословно же.

Скрин с ex бетфронта, пеханина по сто евров в последние недели, пару недель назад рой был почти в два раза выше, сейчас - просадочка.

Я сказал что там не выигрыши, а цифры.
Вы в подтверждение скинули картинку с цифрами.

Чего и требовалось доказать.

Visavi

В следующий раз подготовлюсь и вывалю сюда котлету нала.

takomaschida

@visavi
какое у них время проставления ставки?
после появления прогноза сколько времени проходит до совершения ставки?

AirSide

@visavi проблема этих ребят :

большинство работает сильно заранее(по открытию линии) соотвественно и лимиты мизерные, пока пихаете по 100 норм, по 1000 уже импоссибл
огромная комиссия сервису, делающая невозможным получение адекватной прибыли(см п3)
Рой ребят которые там есть В СРЕДНЕМ около 2-3 процентов если набрать себе целый потфель капперов, некоторые могут и больше выдать, но тогда обороты будут смех.

Visavi

@takomaschida у них ботик ставит в брокере после выхода прогноза, ставит сразу.

Visavi

@airside да, 100 евров - это одна ставка из трёх-четырёх, на остальное принимают намного меньше. Но так или иначе динамика их коэффициентов к закрытию вполне хорошая, рои 3%, думаю, вполне приличный.

При этом я не делаю совершенно ничего, нужно было лишь выбрать тех, за кем буду ставить. Это же ничегонеделанье с ожиданием в 2-3%, депнул, и время от времени поглядываешь на резалты.

AirSide

Пользователь @visavi написал в Подскажите, в чем моя ошибка (не успеваю за кэффами)?:

было лишь выбрать тех, за кем буду ставить. Это же ничегонеделанье с ожиданием в 2-3%, депнул, и время от времени поглядываешь на резалты.

в том и дело, что 2-3 процента не будет получаться из-за комиссий. ну и видите сами если даже 100 евро не дает поставить 3 из 4 раз.... лимиты не резиновые, тут каждый сам за себя

AirSide

6-8 номиналов по 75 евро в среднем это потолок и тут я даже не учел конские комиссии. дай бог если в нуле будите.

AirSide

@airside комиссия сожрет еще евро 200 от прибыли. 250 евро прибыль - потолок.
Не забываем про диспу и шанс наеба от создателя сервиса. там же все на доверии

Visavi

Я не могу судить о прибыли в деньгах и рои на дистанции, т.к. она всё же пока довольно мала, но мы так или иначе приходим к выводу, что зарабатывать 250 евров в месяц они могут, а без комиссий значительно больше, а не просто цифры рисуют :)

AirSide

Пользователь @visavi написал в Подскажите, в чем моя ошибка (не успеваю за кэффами)?:

без комиссий значительно больше

я и не писал что они просто рисуют цифры, НО я неоднократно замечал как у нах в "топиках" выставляется кэф выше чем можно было бы взять. т.е. тот кэф который был 5-10 минут назад и его уже нет, так что те цифры что есть именно в самом сообществе они выше, чем есть в реальности