Сегодня вчерашнее завтра

[DimOK]

Не-а, не поменяются, лайткоин (и прочие биткоинкеши) мёртв. Для людей консервативных есть биткоин, для любителей новизны - россыпь блокчейнов, на любой вкус.

[сon_art]

Как это не нужен? Лайткоин хорош для малых транзакций. Он же доходил с трех до трехсот.

[casinomaister]

@DimOK Я скажу так, многие покупают биткоины как ценные бумаги (плюс минус аналогично) с целью получения прибыли, основная каппа происходит не от нас с вами, а от миллиардеров, и о какой децентрализации можно говорить? Когда управляют биткоином основные держатели, это и ведет к такой волатильности, новых инвесторов не было, потому как понимают риски вхождения по 40-60 и тд, а капиталы на месте не стоят им нужно работать, вот и выходит отсюда текущая цена эфира и биткоина.

[casinomaister]

@DimOK Консервативным людям лень разбираться в технологиях, им бы купить подешевле, да продать подороже.

[casinomaister]

@сon_art Да и сейчас вроде не так сильно теряет как биткоин и эфирчик

[Новичок]

Прочитал эту статейку . В принципы ничего нового почти так и оно работает ...

А вообще мне нравится схема.
Берешь 2-3 миллиарда долларов
Выбираешь какую-нить серьезную монетку из топ-20, которая часто используется в качестве collateral в смарт-контрактах и под залог своих миллиардов занимаешь ее в лендинговых протоколах (причем анонимно, ага). И льешь в рыночек. Рыночек немножечко охреневает, но держится. Тогда на вырученные с продажи занимаешь еще и снова льешь. Рыночек уже охреневает серьезнее, начинаются движения по доливу ликвидности. Тогда занимаешь третий раз и 5 млрд в селл уже не выдержит никто. Ловишь внизу ликвидации, закрываешь позы и с +1-1.5 ярда уходишь в закат, оставляя хомяков с разорванными кошельками. Что-то похожее в начале 90х Сорос провернул с британским фунтом, с тех пор за подобные фокусы в рельном мире довольно жестко сажают на бутылку, но в DeFi пока все возможно. Так, у кого есть пара миллиардов? Готов предложить схему ))

[DimOK]

Пользователь @casinomaister написал в Сегодня вчерашнее завтра:

какой децентрализации можно говорить

Вы, кажется неправильно понимаете децентрализацию.
В децентрализации не все равны. В децентрализации каждый участник может стать любым участником, при условии выполнения определенных, заранее прописанных и неизменных условий.
В этом плане свободный, биржевой рынок, достаточно децентрализован. Если вы хотите иметь возможность влиять на курс - купите больше монет. Но при этом нет какого-то "супер-игрока", как например государство, которое может законодательно заморозить цены, такая возможность есть только у него и никто другой ни при каких условиях получить эту возможность не может.

Каждый может быть тем, кем захочет, главное постараться - вот оно, ради чего всё это придумано.

[DimOK]

Пользователь @casinomaister написал в Сегодня вчерашнее завтра:

@сon_art Да и сейчас вроде не так сильно теряет как биткоин и эфирчик

Если так судить - то я могу вам монетку показать, которая вообще ничего не потеряла. DFL называется, проект DefiLand. И ничего не потеряла она не из-за того, что такая классная, а просто потому, что никому не нужна и все кто хотел - давно уже продали.

[сon_art]

Пользователь @fugas написал в Сегодня вчерашнее завтра:

причем тут децентрализация и программирование, майнинг и прочая чепуха. когда речь о крипте, то в первую очередь говорят о финансах.

Вы деп на пинку банально возьмите. Раньше через какие-нибудь киви по 15т выводили с комсой каждый раз. Кошелек еще надо было предварительно идентифицировать для лимитов, средства в любой момент могли заморозить, потребовав сурс оф инком и тд. С криптой все проще, выводишь/вводишь откуда/куда хочешь.

[fugas]

@сon_art ну это и есть единственная юзабилити сферы с триллионной капой. депать проще и больше, чем с какого-то киви. вот когда можно будет покупать что-то за крипту, тогда и поговорим, а пока это перегон из пустого в порожнее между лудиками и инфлюенсерами с хомяками.

[redya]

Пользователь @fugas написал в Сегодня вчерашнее завтра:

вот когда можно будет покупать что-то за крипту

я за уроки английского криптой расплачиваюсь, вот вам и применение крипты в обычной жизни))

[casinomaister]

@DimOK
Капитализация Litecoin ~ $3,016,581,724
Капитализация DFL ~ $8,703,111
Мне кажется сравнение не совсем корректное (:
Вы кстати продали DFL?

[DimOK]

@kvakirsanov
Всё же позволю себе с вами не согласиться.

L2 отдельно от L1 - это плохая идея, это третьи партии, это фрагментированность пользовательского опыта, это дополнительные сложности в реализации и продвижении, тут должна быть монополия, как в эфире теперь, есть L1, который меняют с proof of work на proof of stake (и, на мой взгляд, это хорошо), есть L2 EVM машина, которая что-то там считает и записывает.

Я не осведомлён по поводу L2 функциональности биткоина и неудивительно, это в любом случае сторонний проект, который должен себя продвинуть, в этом основная проблема: все пользователи эфира готовы покупать криптокотят, но для биткоина надо сначала сделать людей пользователями какого-то L2 решения на его базе, и только затем продавать им криптокотят, это непосильная задача.

Горькая правда, что всё теперь коммерческое, а всякие идеалы идут лесом - ну да, есть такое, что поделать. Надо приспосабливаться, чтобы и идеалы как-то продвинуть и выгоду клиентам какую-то нарисовать, желательно нематериальную, это сложно.

[casinomaister]

Ночью 19000-19500 наверное стоит ожидать биток. По любому постригут ночью хомяков

[DimOK]

Я так думал днём, сейчас сомневаюсь, пропала долларовая ликвидность, либо изъяли, либо купили на эти доллары что-нибудь ненужное. Возможно Сэм сегодня успокоится.

[dixeed]

@DimOK Кто такой Сэм? Дядя Сэм? Американские игроки?

[lllvvv]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sam_Bankman-Fried

[kvakirsanov]

@DimOK near не смотрел, ничего про него не знаю. По поводу одного из L2 в битке под названием Lightning Network (LN) - это проект, двигаемые крупными людьми в комьюнити, например компанией BlockStream. Основатель ее Адам Бэк, один из первых людей, получивших письмо от Сатоши, культовый персонаж из адекватных. В компании работают ребята-разработчики Bitcoin Core и ядра линукса вроде Расти Рассела. Работа ведется уже приличное количество времени, строится фундамент сети, маршрутизация, автопилот для каналов, наращивается емкость (недавно прошли отметку 4000 BTC емкости в каналах).
Просто влияние в BTC строится на репутации и обсуждении людей, а не на влияния хотелки Виталика. И на той стороне серьезные фундаменталисты с опытом и принципами, а не толпа инфоцыган с бубенцами.

[DimOK]

Прямо сейчас происходит то, на что надеюсь, лонгуя крипту: отвязывается от фондового рынка. Индексы ощутимо падают, а крипта почти на месте стоит. Через какое-то время индексы упадут на свои 30% (мне кажется, что по насдаку объективное дно где-то в районе 8-9 тысяч), а крипта так и останется в районе 20 тысяч за биткоин. Альткоины вымоет большинство, конечно, но так надо, чтобы место освободилось для годноты. А осенью будет рукотворный памп от аламеды сотоварищи, чтобы на IPO выйти: бинанс, фтх, кто-то ещё большой - все собираются в конце года продаваться на взрослой бирже, денег у них много, продавцы интенсивно фиксируют убытки сейчас (даже уважаемых товарищей ликвидирует), продавать и сдерживать буллран будет некому.

[Kudzik]

@DimOK ваши слова да Богу манипулятору в уши

[gaserd]

@fugas я людям ЗП плачу в крипте, ибо так удобнее сейчас :)

[chuwak]

Золото, металлы, айти, недвижка - всё зависит от фонды. Но крипта не зависит, потому что это будущее, перспективно и модно)

[Doubter]

Какие сражения за 20000 идут, прям сталинградская битва какая-то, но не продавили 20 еще, чуть-чуть но не хватает, интесно пробьет или нет?

[dixeed]

@gaserd в пересчете на валюту или фиксированное количество монет?

[DimOK]

Пользователь @chuwak написал в Сегодня вчерашнее завтра:

Золото, металлы, айти, недвижка - всё зависит от фонды. Но крипта не зависит, потому что это будущее, перспективно и модно)

Есть такая штука - корреляция. Так вот последние полгода она была практически стопроцентной, люди, которые покупали/продавали фонду, делали то же самое с криптой. Сейчас же, после паники, очищающей как крипто, так и фондовые рынки, эта корреляция падает, то есть начинают случаться ситуации, когда фонда падает, а крипта растёт и наоборот.

Это означает, что крипту начинают снова рассматривать не как аналог фонды, а как антипода, более близкого к золоту. Вот представьте, вы инвестиционный фонд, вы видите, что мировая экономика в рецессии, поэтому все акции роста продали, перелились в госдолг, кэш, золото.

Дальше смотрите и думаете - а что бы такого с доходностью побольше найти? И замечаете старый добрый биткоин, который вроде бы падать перестал, а стоит дёшево, безумно дёшево по любым меркам. Дальше вы смотрите годовые графики и понимаете, что несмотря на огромную волатильность, биткоин в целом растёт (это 3ArrowsCapital такую мантру читал и поплатились), поэтому вы можете рассмотреть это как вложения против инфляции, которая будет высокой ещё какое-то время, плюс неплохую ставку получить иксы.

Поэтому, несмотря на то, что количество денег на рынке кратно уменьшается, мы можем говорить об огромном потенциале роста, как только паника закончится (а последние дни позволяют надеяться, что это скоро произойдёт), продавцов не останется, так как всех ликвидировало в эти недели, а покупатели, возможно, найдутся. Ну и про манипуляции не забываем, так-то вверх толкать куда легче и выгоднее, чем вниз.