Navigation

    WeWin.RU

    • Register
    • Login
    • Search
    • Categories
    • Tags
    • Unread
    • Popular
    • Users
    • Groups

    Теоретически беспроигрышная стратегия ставок

    Личные темы
    5
    48
    1364
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • Колдырь
      Колдырь Уважаемый last edited by Колдырь

      Всем привет! Теоретически беспроигрышная тактика ставок это мартингейл. В реальном мире не работает из за контроля со стороны букмекеров и неигровых проблем ( типа риска невыплаты на 9 итерации или попадания в бан сети мультов) но если тупо посчитать за последние 20 лет полуфиналы и финалы в женских мейн турнирах , то прогрессивная система ставок на андердога принесла бы примерно 2 млн евро при начальной ставке 150евро и удвоении каждый раз после проигрыша( независимо от коэффициентов на андердога удваиваем) . максимальное количество итераций при таком подходе = 9 , при этом несколько раз на 9й итерации вы выиграли БЫ около 250 тысяч . полуфиналы и финалы ставим потому что по времени они идут друг за другом и не пересекаються и не наслаиваються друг на друга. просто ждем чем закончиться матч и удваиваем в случае проигрыша, в случае выиграша возвращаемся к первоначальной ставке 150 евро. Вот такие вот дела..

      tania_v 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • AlexKRL
        AlexKRL last edited by

        Гениально

        Колдырь H 2 Replies Last reply Reply Quote 1
        • Колдырь
          Колдырь Уважаемый @AlexKRL last edited by

          @AlexKRL Да, думаю это прорыв в ставках на спорт! После вилок это самое гениальное , что можно было бы придумать! Но есть нюансы, а именно = буки еще умнее оказались. Например вот этот парень явно знает, как игроков подстричь = https://www.pinnacle.com/ru/betting-articles/educational/what-does-a-betting-edge-look-like/J95JN72X2RWB9TKK

          1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • H
            h5n1 @AlexKRL last edited by

            @AlexKRL Только вспугни мне эту ворону(С):grinning_face_with_sweat:

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Колдырь
              Колдырь Уважаемый last edited by

              Да, надо начинать деньги брать за посты... а то херня

              1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • tania_v
                tania_v last edited by tania_v

                Стратегий, выигрышных на бесконечной дистанции - одна - заиметь перевес по вероятности.
                Стратегий, выигрышных на конечной дистанции - много - если это не перевес, то они проигрышные на бесконечной дистанции.
                Иногда наличие перевеса может маскироваться манипуляциями с размерами ставок.
                Анализ стратегии по архиву нужно делать, глядя на график профита, а не на конечный результат.

                switch138 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • switch138
                  switch138 @tania_v last edited by

                  Участник @tania_v написал в Теоретически беспроигрышная стратегия ставок:

                  Стратегий, выигрышных на конечной дистанции - много - если это не перевес, то они проигрышные на бесконечной дистанции.

                  можно пример выигрышной стратегии на конечной дистанции, но проигрышной на бесконечной? и что значит выигрышной? с вероятностью 100% будет плюс на конечной дистанции?

                  tania_v 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • tania_v
                    tania_v @switch138 last edited by

                    @switch138 мартингейл с вероятностью сколь угодно близкой к 100% выигрышный на конечной дистанции, на бесконечной тоже, но при бесконечно большом банке

                    switch138 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • switch138
                      switch138 @tania_v last edited by

                      Участник @tania_v написал в Теоретически беспроигрышная стратегия ставок:

                      @switch138 мартингейл с вероятностью сколь угодно близкой к 100% выигрышный на конечной дистанции, на бесконечной тоже, но при бесконечно большом банке

                      на конечной дистанции мартингейл не даст вероятность выигрыша, сколь угодно близкую к 100%.

                      tania_v 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • tania_v
                        tania_v @switch138 last edited by

                        @switch138 , ну зачем придираться к словам?) если вероятность проигрыша в ставке есть P, то вероятность проигрыша мартингейла в N ставках есть P в степени N, какая точность вам нужна, ту и берите, увеличивая N.

                        switch138 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • switch138
                          switch138 @tania_v last edited by

                          Участник @tania_v написал в Теоретически беспроигрышная стратегия ставок:

                          @switch138 , ну зачем придираться к словам?) если вероятность проигрыша в ставке есть P, то вероятность проигрыша мартингейла в N ставках есть P в степени N, какая точность вам нужна, ту и берите, увеличивая N.

                          т.е. обычная ставка на коэффициент K с вероятностью успеха P (K*P<1 естественно) - тоже по вашему является "стратегией, выигрышной на конечной дистанции"? ну к примеру 1.01 с вероятностью 99%?

                          tania_v 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                          • tania_v
                            tania_v @switch138 last edited by tania_v

                            @switch138 не обычная ставка, а последовательность обычных ставок с наращиванием суммы ставки - конечно да, для любой наперед заданной вероятности получить прибыль, находим сколько должно быть ставок - и вперед! Только все это дело имеет мало смысла на практике, так как процент прибыли ниже депозитного.

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • tania_v
                              tania_v @switch138 last edited by tania_v

                              @switch138 а что вас смущает? кривая, которая убывает на бесконечной дистанции вовсе не обязана строго убывать - она может со скоростью идти вниз, потом резко взлететь вверх, в полюс, потом опять долго и сильно вниз, потом опять резко в плюс... - это и есть мартингейл, бессмысленный на бесконечной дистанции из-за необходимости бесконечного банка. Но на конечной дистанции - вполне нормально и даже разумно - к примеру, атака боксера нарастающими ударами.

                              switch138 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • switch138
                                switch138 @tania_v last edited by

                                @tania_v не пойму в чем разница мартингейла от одиночной ставки. К примеру мартингейл на 5 итераций по равной линии, вероятность 5 проигрышей подряд - 3%. Чем это отличается от одинара с вероятностью прохода в 97%?

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • switch138
                                  switch138 last edited by

                                  Если разницы нет, возвращаемся к моему предыдущему вопросу. Если K*P<1, с каких значений P ставка по вашему становится выигрышной? При этом она в то же время является минусовой по определению всегда

                                  tania_v 3 Replies Last reply Reply Quote 0
                                  • tania_v
                                    tania_v @switch138 last edited by

                                    @switch138 наконец-то моя тупость поняла ваш вопрос)) отвечаю, если K*P<1 и вы хотите получить прибыль с вероятностью PP, то берите ставку, где P = PP

                                    switch138 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • tania_v
                                      tania_v @switch138 last edited by

                                      @switch138

                                      Участник @switch138 написал в Теоретически беспроигрышная стратегия ставок:
                                      При этом она в то же время является минусовой по определению всегда

                                      Условие К*P < 1 означает
                                      а) минус на бесконечной дистанции
                                      б) если размеры ставок находятся в конечных пределах

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • tania_v
                                        tania_v last edited by

                                        Когда делается ставка или много ставок, то нет и быть не может никаких вероятностей - есть кэф, есть величина ставки и есть индикатор события - произошло или нет.

                                        Вероятности вылазят по теореме Чебышева - для предельно большого числа ставок. И в том доказательстве - сильно подозреваю - предполагается, что параметры (кэфы и величины ставок) находятся в конечных пределах и никак не связаны с индикаторами событий (нет никакой памяти).

                                        Если же мы искусственно вводим рост параметров и, самое важное, память в случайную последовательность, то теория (K*P - 1) почему должна работать?

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • tania_v
                                          tania_v last edited by tania_v

                                          Пожалуй, я что-то правильное написала)) Если в случайный процесс внести какую-то связанную с ним параметрическую закономерность, то не только Чебышев, любой скажет, что так мы не договаривались, так можно многое наворотить) Вот а/Х стремится к нулю если Х к бесконечности, но если я начну а менять как Х, то не ноль получу, все, что захочу) Но уже условия ограниченности а будет достаточно.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • tania_v
                                            tania_v @switch138 last edited by

                                            @switch138 должна признать, что я спешила со своими ответами) Правильно сказать все так. Если мы вносим в нашу случайную последовательность ставок связанную с ней последовательностей параметров этих ставок, то стандартная теория (К*Р - 1) должна быть подвергнута ревизии.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • switch138
                                              switch138 @tania_v last edited by switch138

                                              Участник @tania_v написал в Теоретически беспроигрышная стратегия ставок:

                                              @switch138 наконец-то моя тупость поняла ваш вопрос)) отвечаю, если K*P<1 и вы хотите получить прибыль с вероятностью PP, то берите ставку, где P = PP

                                              от того, что мы будем играть ставку с вероятностью PP >= P, ее плюсовость не изменится - мы в любом случае играем в минусовую. да, если сыграть один раз в жизни, то с вероятностью PP мы выйдем победителем-переапышем, но верояитность эта далеко не "сколь угодно близкая к 100%", потому что будет всегда существовать Y, такой что: PP < 100%-Y.

                                              tania_v 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                              • tania_v
                                                tania_v @switch138 last edited by tania_v

                                                @switch138 , вы меня здорово ткнули носом, но теперь сами тупите) Сколь угодно близко к 100% означает, что для любого сколь угодно маленького Е всегда можно найти такое число ставок N, что для всех n > N будет выполнятся PP > 1- E. Мы говорим о числе ставок, а не одной ставке лишь по той причине, что в природе нет россыпей ставок с вероятностью, сколько угодно близкой к 1, а вот скомбинировать из них такую россыпь - запросто - путем умножения вероятностей проигрыша получаем вероятность проигрыша составной ставки, единица минус это число дает вероятность выигрыша (мартингейла).

                                                switch138 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                                • switch138
                                                  switch138 @tania_v last edited by

                                                  @tania_v на конечной дистанции n конечно, а значит сколь угодно близко подобраться к 100% мы не сможем.

                                                  tania_v 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                                  • tania_v
                                                    tania_v @switch138 last edited by

                                                    @switch138 я уже написала, что означает "сколь угодно") это не слова, а строгая математика, которая оперирует КОНЕЧНЫМИ величинами - тупо определение математического предела - надо вспомнить или почитать заново в курсе высшей математики.

                                                    switch138 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                                    • switch138
                                                      switch138 @tania_v last edited by

                                                      @tania_v предел и конечная дистанция как связаны?

                                                      tania_v 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                                      • 1
                                                      • 2
                                                      • 1 / 2
                                                      • First post
                                                        Last post