Сколько можно зарабатывать на крипте?

[fugas]

По покеру данные абсолютно открыты и около 200к/года - условный потолок обычного рега-бамхантера средних лимитов.
По ставкам тоже более-менее понятно, в частности на кибере больше 100к делают сущие единицы, если это вообще не переапанные лудики.
Баффет считает х1,3 в год гениальным показателем, снп500 5.6% (98-18uu)
А вот что по крипте? в интернете столько шума, что куда не плюнь, так какой-то школьник не успел депнуть, как сделал +50% за день, на какой канал не зайди - кругом плюсовые, вопрос задай, так 300-400% годовых делают во время поиска следующей катки по доте.

На какой объективный прирост можно рассчитывать с портфелем из 20-30 монет? Какой показатель годовых возможно показывать активной торговлей 6-8 часов/день? И какой потенциал у ботов в 21 году, вряд ли же это выше 61% годовых кэмбриджских математиков с их граалемю

[DimOK]

Странный вопрос, зависит от ваших рисков, но вообще там поле непаханное, в DeFi, в деривативах, и рынки мягкие и манипулируемые.
Если вы думаете, чем заниматься: ставками, покером или криптой, то выбор в пользу крипты очевиден.

[fugas]

в общем, сон приснился что бнб дойдет до 81.9x

[DimOK]

эк вы угадали, а что там, очередное IEO ?

[DimOK]

Дошло до 105, будете фиксировать?
Сколько вы нажили-то... Много нажили, 80 тысяч.

[Vesock]

@dimok уже 112

[fugas]

@dimok не, я на 71-72 слил фучерс, потом шортил на 80-90.
в нуле и слава богу, как говорится

[fugas]

запихнул все денежки в фарминги, надеюсь не соскамятся.
пулы на эфирке - шляпа, конечно. завел-вывел, -800, распишитесь. мы деревенские на такие суммы по полгода живем
ну а что, если потерпим месяцок, то может и удвоиться получится

[DimOK]

Пользователь @fugas написал в Сколько можно зарабатывать на крипте?:

ну а что, если потерпим месяцок, то может и удвоиться получится

Это что за фарминги такие, по 100% в месяц?

[fugas]

@dimok да все пулы из топа на бсц https://www.defistation.io/

х2 в первый месяц на медвежьем рынке, конечно, фантазии, но с реинвестициями каждые 6-8часов получается уж слишком хорошо, особенно после стейкинга бнб на бинансе

[DimOK]

Это из-за этой шляпы BNB вырос? Ничего не понятно, но жутко интересно.

[Stasinho]

Приглядываюсь к крипте, каждый день что-нибудь новое. Вопросики копятся )

1. Ладно я могу понять, как работают крупные криптовалюты, ладно криптовалюта бинанса и т.п. Но вот новый валют появляются каждый день: каких только нет : вчера вот появилась валюта футбольного клуба Милан ACM на Бинансе. Я правильно понимаю - она просто для фанатов, чтобы те их держали и оплачивали абонементы, всякие фан - атрибуты - и ФК Милан всему мира заявляет - " ВОТ СМОТРИТЕ, КАКИЕ МЫ СОВРЕМЕННЫЕ, МЫ ПРИНИМАЕМ УЖЕ СВОЮ КРИПТУ ОЛОЛОЛЛ". И всё? Просто криптовалюта для фанатов?

2. В общем, новых криптовалют сейчас куча, и каждый день появляются новые - вон даже по аниме Наруто вчера появилась, какие то клоны Тесла. НО! Ладно, когда у них объём за сутки 100 тысяч зелёных. Но ведь встречаются и по 30 миллионов. Откуда такие бабки в валюте, которая только появилась? И ведь они же "БОЛЬШИНСТВО" просто забудутся, прогорят. Просто соскамяться.
   Есть ли смысл смотреть на объёмы торгов какой либо валюты? Или это всё рисованные цифрки?

3. Попались на глаза такие биржи:
   https://auth.crypto.com/
   https://www.etoro.com/
   Это кто такие? Почему они спокойно добавляют новые валюты себе?
   Или я тут не доразборался?

з.ы. И как я понял на бирже полно крипты, которая от всяких лотерей, типа Cake. Это интересно)

[DimOK]

И всё? Просто криптовалюта для фанатов?

И всё. Даже не для фанатов, а больше для спекулянтов, нынче по каким-то причинам берут самые разнообразные фантики.

Есть ли смысл смотреть на объёмы торгов какой либо валюты? Или это всё рисованные цифрки?

На каких-то биржах настоящие, на каких-то рисованные. Вот вам список настоящих. Там и методика есть отделения зёрен от плевел.

Настоящая биржа - это та, с которой можно вывести (или на которую можно завести) криптомонетку. Если на ней можно только купить и продать, а вводится/выводится только фиат, то это "кухня", типа etoro, то есть им всё равно, какие вам циферки рисовать, всё равно зальётесь.

Вы правы, очень интересно, но ничего не понятно.

[fugas]

@stasinho зря вы с некоторым пренебрежением относитесь к фан-токенам, когда это один из немногих вариантов внедрения крипты в жизнь, в сектор экономики для обычных работяг.
Вон тот же биток или эфир, какой от них толк? никто в их сторону даже не плюнул, если бы они не имели фактор роста.
А теперь представьте щитки от автоВАЗа или Магнита, что-то вроде акций для маленьких: владеете коинами на миллион - ловите скидочку 10% на покупку нового авто, держите "магнитики" - вот ваш прогрессивный кэшбэк на выручай карту. Поле не паханное денежки собирать.

[Stasinho]

Ух как рынок резко вниз пополз.
Причём летит все. Почти

[desm]

Пользователь @fugas написал в Сколько можно зарабатывать на крипте?:

это один из немногих вариантов внедрения крипты в жизнь, в сектор экономики для обычных работяг.

А зачем крипта обычным работягам?

Вон тот же биток или эфир, какой от них толк? никто в их сторону даже не плюнул, если бы они не имели фактор роста.

Фундаментальный фактор роста у них?..
Видимо, есть спрос не на отдельные криптовалюты, а крипту в целом: со стороны спекулянтов и для расчётов на серых и чёрных рынках. Но сейчас, кажется, всё больше хайп определяет - это явление временное (хоть и может продолжаться непредсказуемо долго). Имхо, проблемы битка с эфиром, также как и любой другой конкретной крипты, в их не исключительности. Ограничение на создание лежит только в границах одной крипты, а не их аналогов - аналогов можно напечатать сколько угодно. Под фиатом есть фундаментал - они регулируются центробанками, принимаются в качестве уплаты налогов, а крипту может создать кто угодно и сколько угодно разновидностей. Наиболее близкий аналог - золото - товар редкий и труднодобываемый. Но если бы можно было бы кому угодно открывать свои месторождения золота-2, золота-3 и тд, аналогия между криптой была бы гораздо сильнее. Повторюсь, крипта как класс имеет обоснованную ценность, но это не значит что эту ценность имеют биткоин, эфир или что-то ещё.

Поле не паханное денежки собирать.

Пока что это всё видится, по крайней мере мне, как эйфория перед крахом доткомов. Ожидание какой-то фантастической прибыли там, где её нет или почти нет.

[Visavi]

Пользователь @desm написал в Сколько можно зарабатывать на крипте?:

Видимо, есть спрос не на отдельные криптовалюты, а крипту в целом: со стороны спекулянтов и для расчётов на серых и чёрных рынках.

Храню весь капитал в крипте уже 4+ года.
Если раньше какая-то доля хранилась в долларах и евро на скриллах и подобных, то теперь доллары полностью в стейблах. Ни малейших сложностей при переходе не испытал, наркотики и детскую порнографию в интернетах не покупаю, покупкой на хаях и продажей на исторических минимумах не занимаюсь. Если таких как я - много, то значит спрос на крипту есть не только от спекулянтов или дельцов с серо-черных рынков.

Имхо, проблемы битка с эфиром, также как и любой другой конкретной крипты, в их не исключительности.

Аналогичная ситуация не пугает доллар и евро, имеющих почти две сотни фиатных "аналогов".

но это не значит что эту ценность имеют биткоин, эфир или что-то ещё.

Биткоин и эфир точно такие же труднодобываемые ресурсы, но с огромными комьюнити, стоящими за ними. Кто угодно может делать какую угодно криптовалюту, но если за этой криптой не будет стоять комьюнити и ресурсы, стоить она ничего не будет. Вопрос о том, что "другие криптовалюты только мешают биткоину и отъедают у него изрядную долю капитализации" был поднят впервые, конечно, не вами и давным-давно. Но, как показывает время, никакого плохого влияния ни на биткоин, ни на сферу криптовалют, это отъедание не оказывает.

как эйфория перед крахом доткомов

Вот курс акций амазона. Разглядите на картинке последствия краха доткомов, который был, конечно же, очень серьёзным ударом и по ним на тот момент?

[Visavi]

Тюльпаномания длилась два года.
Пузырь доткомов надувался 6 лет.
Биткоину в этом году исполнится 13 лет, все тринадцать лет курс рос (с переменным успехом), а вы всё ждете, что пузырь вот-вот лопнет. Ждите :D

[desm]

Пользователь @visavi написал в Сколько можно зарабатывать на крипте?:

Храню весь капитал в крипте уже 4+ года.
теперь доллары полностью в стейблах.

И зачем вам стейблы вместо долларов, если не для торгов не стейблами?
Я вот потребности в них никакой не испытываю... Может, зря не испытываю? :)
Вроде, некоторые стейблы обеспечиваются облигациями - не лучше ли сами облигации тогда купить?

Аналогичная ситуация не пугает доллар и евро, имеющих почти две сотни фиатных "аналогов".

С одной стороны, пугает. США с Китаем постоянно о курсе юаня спорят...
С другой, у каждой нормального фиата есть свой ЦБ, который регулирует оборот, а также гос.законодательство, поддерживающее нац.валюту.
Без этого всего доллары были бы размалёванной резаной бумагой и цифрами на счетах. Конечно, каждая валюта напоминает такую резаную бумагу, в какой-то степени, так о том и речь, что криптовалюта - в гораздо большей степени, чем фиат.

Биткоин и эфир точно такие же труднодобываемые ресурсы, но с огромными комьюнити, стоящими за ними.

Я это и назвал более коротко: хайп. Не фундаментал.

Но, как показывает время, никакого плохого влияния ни на биткоин, ни на сферу криптовалют, это отъедание не оказывает.

Время пока ещё ничего не показало. :)

Вот курс акций амазона. Разглядите на картинке последствия краха доткомов, который был, конечно же, очень серьёзным ударом и по ним на тот момент?

Эх, если бы знать какие компании переживут крах, а какие нет... Всегда в этом проблема обрушения пирамид.
В логарифмической шкале всё прекрасно видно.

Тем более Амазон получает прибыль, её акции фундаментально должны чего-то да стоить, а криптовалюта сама по себе - нет.
Ушли из жизни при крахе доткомов те компании, прибыльность которых была переоценена рынком. То же самое - переоценённость рынком - вполне может (мягко говоря) соответствовать и крипте.

а вы всё ждете, что пузырь вот-вот лопнет. Ждите :D

Нет, не жду что вот-вот. Потому и обозначил: "это явление временное (хоть и может продолжаться непредсказуемо долго)".

[DimOK]

Пользователь @desm написал в Сколько можно зарабатывать на крипте?:

Может, зря не испытываю? :)

Совершенно точно зря.

Просто задумайтесь:
сто лет назад платили червонцами
пятьдесят лет назад платили бумажными купюрами
десять лет назад платили пластиковыми картами
а сейчас платят просто циферками в распределенной базе данных

Всё логично, всё правильно. Вопрос лишь в том, как государства и правительства будут регулировать этот вопрос и смогут ли они в конце-конце его зарегулировать, но что блокчейны нужны и уже сейчас используются - это очевидно.

Через пять-десять лет вовсю наштампуют цифровых юаней с рублями, разговоры уже идут. Кто-то свой доморощенный блокчейн нарисует, а какая-нибудь Швеция возьмёт и выпустит цифровую крону на эфире, ну потому что, почему бы и нет, технология-то обкатана на DeFi.

Дальше интереснейший квест по разделению крипты на "серую" и белую, а дальше уже глобализация, мировая система обмена данными.

Назовите хотя бы одну причину, почему это не произойдёт? Есть спрос со стороны государств на окончательный отказ от наличных и полный контроль операций. Есть спрос со стороны продвинутых товарищей на смартконтракты и всякие дефи. Ну а широкие массы, которые всё это будут оплачивать, потихонечку подтягиваются.

[Visavi]

Пользователь @desm написал в Сколько можно зарабатывать на крипте?:

И зачем вам стейблы вместо долларов, если не для торгов не стейблами?

Потому что обесцениваемые нынче доллары могут мёртвым грузом лежать в скрилле или нетеллере. Доллары могут мертвым грузом лежать на счете альфа-банка, или лежать под 0.5% годовых там же на вкладе, что равносильно предыдущему варианту.

Но стоит немного углубиться в современные тенденции криптосферы и появится много, очень много вариантов с разным уровнем риска, где доллары в стейблах могут приносить по 15-20-30% годовых и больше, что открывает перед нами прекрасные перспективы.

у каждой нормального фиата есть свой ЦБ, который регулирует оборот, а также гос.законодательство, поддерживающее нац.валюту.

У биткоина есть сообщество. Есть огромные вычислительные ресурсы и инфраструктура. Есть тысячи вовлеченных в это дело профессионалов, сотни тысяч последователей. Есть популяризаторы, первые лица, образовательные ресурсы, литература, миллионы строк кода и различные сервисы и программные продукты. Есть даже легенды и крутые истории (пицца), даже свой святой - Сатоши. Так что криптовалюта это не просто циферки, которыми торгуют на бинансе.

В вашем мировоззрении ЦБ > общественности, в мировоззрении криптосферы общественность > государство и банки. И я верю в то, что именно так и будет в исторической перспективе.

"это явление временное (хоть и может продолжаться непредсказуемо долго)".

Категорично. Но считаю, что явление перешло ту черту, после которой стало понятно, что оно уже не временное.

Когда пузырь доткомов лопался, наверное все поголовно считали, что это явление временное и похоронили эти ваши интернеты. А пузырь вылился в то, что мы уже по уши в этих доткомах и они опутали все сферы нашей жизни и по-старому не будет никогда.

[Visavi]

Вообще, всё это уже было давно сказано и споры эти вряд ли закончатся в обозримом будущем.
Вы верите, что "время всё покажет", я верю что уже показало. Вы считаете, что это всё хайп и пузырь, т.к. биткоин на максимумах, моё отношение к нему было бы точно таким же, если бы сейчас биткоин стоил не 47к, а 10к или 5к.

Когда мои деньги лежат на моём кошельке, на который никто не может запросить source of funds, когда я одним щелчком могу перевести десятки тысяч долларов, не боясь последствий, а также когда я могу отправлять биткоины куда захочу без звонков от альфа-мониторинга "а это вы только что сделали платёж туда и туда, назовите свои фио и дату рождения" - это прекрасное чувство.

[fugas]

ну будут у людей криптовалеты на телефонах, будут они оплачивать харчи в макдачной, только вот на оплате все будут знать кто, где когда, во сколько и за сколько купил. так что ни о какой анонимности не может идти и речи, ибо смысла нет.
крона на блокчейне в кошельке бинанса, или крона на счета банка - тоже мне разница

если есть какая-то технологии компьютеры, интеренет, сотовая связь, так лавиной за 2-3 года в каждый дом и в каждый карман залезли, а в крипте что 4 года назад что сейчас - скам, щитки и пузыри, за 4 года нихрена не поменялось и миру лучше не стал

[Visavi]

Мне вчера нужно было перевести товарищу деньги в китай (в первый раз с этим столкнулся), всё, что у него было - карта китайского банка. И несколько лет назад для меня это было бы нетривиальнейшей задачей.

Заняло полчаса через обменник с маленькой комиссией тезер=>юань.

[Visavi]

Пользователь @fugas написал в Сколько можно зарабатывать на крипте?:

х2 в первый месяц на медвежьем рынке, конечно, фантазии, но с реинвестициями каждые 6-8часов получается уж слишком хорошо, особенно после стейкинга бнб на бинансе

Забыл написать) Может не видели, но чтобы не реинвестировать "каждые 6-8 часов", тыкая кнопки, на bsc есть хорошие yield-оптимизаторы - beefy.finance, например. Всю работу за вас делают.