рейтинг ЭЛО

[Stasinho]

Насколько рейтинг ЭЛО работает в ставках?
Правильно ли они математически просчитан?
Используют ли его букмекеры для выставления коэффициентов?
Есть ли люди, кому это реально помогает в каких либо видах спорта?

[gaserd]

Привет, я по фану считаю, но добавляю туда еще маржу бука.
Вот мои опенсорс наработки, если хочешь можешь мне помочь – https://github.com/BETTING-CODE/starcraft2-value-bet-generator

Старкрафт считаю на основе пропатченного чуваком Гико2 алгоритма, а вот остальное беру ело рейтинг от gosugamers и поехал.

Сейчас я в очень чиловом состоянии, нахождения адекватного соотношения вэлью и самого кэфа.

Ставлю пока руками, и ройка колеблется в районе 8-9%, но считаю только победа/поражение, если умеешь считать боковушки, то велкам.

[toledo]

Рейтинг эло в принципе неплох для базовой оценки вероятностей, но он не работает на краткосрочной дистанции. Команды зачастую играют отрезками в зависимости от их формы. Условный МС может выносить соперников 5 матчей подряд, а потом резко или постепенно сдать. И такое именно чистым эло рейтингом не отследишь.

[fugas]

Пользователь @gaserd написал в рейтинг ЭЛО:

https://github.com/BETTING-CODE/starcraft2-value-bet-generator

супер-идея. давно вынашиваю. для варкрафта и ск2 точно должна работать. из кода мало что понял, но вижу следующие ключевые моменты:
1.все эти рейтинги с сайтов имеют место только для первой итерации, а дальше уже прибавлять и отнимать очки нужно как в шахматах, иначе какой же это ело.
2.очень много догов, которые шатают диспу, в идеале надо трэкать только условные квали на ланы и сами ланы или даже по отдельности.
3.также важно корректно изменять рейтинг в зависимости от бо3/бо5 и других форматов встреч

[Stasinho]

@toledo ну на команды это достаточно сложно, а если на теннис наложить его или на настольный теннис, на бадминтон. В общем говоря, на одиночные виды спорта - это ли не самый объективный рейтинг расстановки сил?

[gaserd]

@fugas

так не проблема, помогите мне и гоу, я же не запрещаю написать туда строчки кода и потом определить вместе чтобы запустить на каком-то серваке да и пусть крутится, отнимается и прибавляется.

Если шо пишите в лс, я просто последнее время больше вермени на алготрейдинг трачу.

Но все что вы написали имеет смысл и знаю откуда этот ело брать, например по вк3

И кажется что вк3 и ск2 более менее самый честный остался.

Ну и плюс для ск2 уже все написано, можно онли его ставить, не проблема же, а для вк3 брать ело вот отсюда https://warcraft3.info/

Там даже стата есть для матчапов. Вообщем если хотите, пишите в лс и гоу.

[fugas]

@gaserd ну я сам из ставок, и сам в крипту перехожу. для меня основной вопрос стоит в том, насколько игроки в шахматах ответственно относятся ко всем своим матчам. Предполагаю, что там и склад характера такой, и образ мышления, и стиль жизни, что все и всегда потеют елси не на 100, то на 99 проц. В киберспорте, я думаю - этот "показатель" ниже на десятки процентов, что говорить, когда дотеры на интах бухали перед игровыми днями.
И второй вопрос как успешно эта модель применяется в остальных одиночных видах спорта: теннисы, фехтование мб?

ск2 и вк3 - очень маленький рынок, чтобы изощряться, сейчас любую минусовую сайд-линию просто убирают из росписи, хоть пинка. в доте от пика героев, в кс от пика карты - здесь никакой рейтинг не поможет грамотно выстроить подход

[toledo]

Пользователь @stasinho написал в рейтинг ЭЛО:

@toledo ну на команды это достаточно сложно, а если на теннис наложить его или на настольный теннис, на бадминтон. В общем говоря, на одиночные виды спорта - это ли не самый объективный рейтинг расстановки сил?

Я по одиночникам не работал, но думаю принцип такой же, а вероятно даже больше. В футболе форма одного-двух игрока не так сильно влияет на общую игру, а спад формы теннисиста отражается на его оценке с максимальной корреляцией. Если аутсайдер вдруг без шансов обыгрывает сильного соперника в двух сетах, то уже стоит задуматься о его кардинальной переоценке на следующий матч. А в рейтинге эло он лишь немного прибавит.

[gaserd]

@toledo для этого есть кажется Gleeko2

[toledo]

@gaserd Да, вроде там можно настроить показатель волатильности/формы. Но он будет усредненным, а каждый матч заканчивается со своим индивидуальным разбросом от этого усредненного показателя. И переоценка игрока/команды соответственно.
Еще хороший вопрос, как этот показатель вычислять, сколько игр брать, насколько последняя игра весомее предпоследней и т.д.
Рейтинги по факту очень динамические, команды/игроки могут за тур-два сильно поменяться в оценке, за 5-10 туров еще сильнее отклониться или наоборот, вернуться к "стандартному" своему рейтингу.

Все это хорошо для базовой оценки, но для точной оценки нужны дополнительные алгоритмы для учета формы, расширенная статистика с игр, базы исторических данных для расчета коэффициентов корректировки и т.д. Или же, как вариант, можно оценивать это на глаз, если иметь хорошее понимание вида спорта и определенный опыт.

[gaserd]

@toledo мне кажется вы начинаете усложнять и в итоге приете к тому что надо просто бить линей пинки и все :) а то и вон вообще вилки ставишь и не паришься.