Принципы рассчёта коэффициентов в лайве

[DimOK]

Очень обширная и интересная тема, пожалуйста, поделитесь соображениями.

[Darklloyd]

@DimOK
Скажите, пожалуйста, вы знаете, от чего зависят коэффициенты в лайве? Меня интересует, как в действительности определяют тоталы и и 1х2 по ходу матча.

То есть, с одной стороны понятно, что если кто-то в лайве внезапно прогрузил тотал больше, то по идее в этой конторе меньше должен подрасти, но ведь это не может зависеть полностью от прогруза, потому что тогда коэффициент на меньше будет слишком высоким.

Например, на матч Баварии в среднем коэффициент на больше будет ниже, чем на условный Атлетико, меня интересует исключительно в лайве, какова роль ставок в этом других игроков( то есть изначально Баварию все едут на больше и при любом счете все равно еще ставят голы, обе забьют), а какова, грубо говоря, футбола, статистики и реальной вероятности гола.

В конечном счете я хочу понять, когда на 80 минуте гол Баварии оценивается в 1.7, а Атлетико в 2.2 в матче со слабыми соперниками, это потому что так ставят другие, потому что это просчитано программой, и то, и другое или вообще другие факторы влияют.

[Forest]

@darklloyd потому что исторически Бавария в матчах с аутсайдерами с 80 минуты до конца матча в среднем забивает больше, чем Атлетико.

[Darklloyd]

@forest
Это достаточно не точный ответ. "Исторически" - за всю историю, за этот сезон, за все игры с этим соперником дома? Есть понимание про конкретные механизмы в бк типа Пинакл, П88, Синбет?

Как сильно влияют ставки в лайве?

[Stasinho]

Ну во первых, что за рынок - большой или маленький.
Сразу закроем тему маленьких и средних рынков: маленькие - низшие и непопулярные лиги, средний - допустим, матч Лиги Европы с участием македонской команды. Там максимумы не такие большие, но там таки как раз влияние денег на лайв коэффициенты имеет большее значение, чем на биг маркет.
Почему? Не редко можно увидеть в чемпионате Македонии в лайве какие нибудь аномальные коэффициенты (привожу чемп Македонии, потому что сам это наблюдал), и вроде играет первое место с последним (грубо говоря), то коэффициентв в лайве равные, и выигрывает угадайте кто? последнее место.
Или были ситуации то ли с абланскими, то ли с румынскими командами на начальных стадиях квалицифкации Лиги Европы - тоже сам это наблюдал, когда счёт 2:1, 88ая минута, и на ТБ3,5 коэффициент только падает, было от 1.85 до 1.75.
Вот на таких рынках имеет значение количество денег, проставленных на тотал или исход.

Если вас интересует биг маркет - а это Атлетико или Бавария - думаю, такие команды/гранды не играют в странные игры, если вы понимаете о чём я.
И вот на биг маркетах коэффициент тотала в лайве будет в ПЕРВУЮ очередь строиться на статистике этих команд и модели, характере игры + с поправкой на аналитиков (думаю они есть на больших играх)
Под статистикой я подразумеваю частоту голов с участием обеих команд после 75ой минуты (стата обычно делится на 15-и минутки).

[Darklloyd]

@stasinho Спасибо за ответ.

Вчера был матч Лацио - Рома, фаворитом в котором перед игрой по коэффициентам была Рома. Однако ход матча явно показал, что данная версия ошибочна. В первой половине второго тайма при счете 2-0 Рома больше 0,5 оценивалась в 2, а еще один гол Лацио - в 2.31. Это марафон. Я достаточно легко взял еще один гол Лацио, в данном случае не хочу как-то хвалиться и так далее, но те кто играли/играют в футбол/смотрят футбол/близки к футболу никак не могли бы сойтись на том, что гол Ромы был более вероятен, чем Лацио. Я лично не согласен даже на равные шансы, но даже их и близко не было исходя из коэффициентов.

Если резюмировать, то мне очевидно, что коэффициент в данном случае, как вы выразились, на биг маркет, в первую очередь зависел от сумм ставок до матча и пропорциональные коэффициенты на Рому были явно занижены, а на Лацио - завышены. То есть ключевую роль играли именно ставки до матча. После гола, когда счет стал 3-0 и в целом, вероятность 4 гола в матче уже была близкой к равной(на мой взгляд), все равно Рома была очевидным фаворитом. Видимо, люди ехали Рому, обе забьют, итб Ромы и так далее, а то, что происходило на поле, играло или второстепенную роль, или вообще не учитывалось. Что думаете?

[сon_art]

@darklloyd по стате, non-shot xG у Ромы в данном матче немножечко выше. Не знаю учитывается ли это в лайве, но я бы не сказал, что по игре кефы были ошибочны.

[caraten]

@valdis-shishkin Если считать, что мы будем забирать все матчи, то всё верно. Если такая ситуация встречается только в части, то, учитывая, что лайв создаёт отклонения от коэффициентов закрытия, вполне вероятно, что нас от среднего перевеса отбросит не туда...
DimOK судя по всему эту историю разгадал, только делится не хочется. В 15-16 годах это был его кусок пирога, а сейчас не знаю, что останавливает: лень или возможность оживления ниши, где эти знания ему пригодятся.

[Darklloyd]

@valdis-shishkin В Asianodds на регулярной основе 2.01 2.03

[DimOK]

Пользователь @valdis-shishkin написал в Принципы рассчёта коэффициентов в лайве:

довольно часто вижу в Vodds по 1.98 на каждую сторону

Там singbet и прочие кедлоконторы дают хорошо, у них возвраты поитоговые, нажить нельзя.
Подробнее тут.

Если оставить нормальные конторы, а это сейчас пиннакль и betisn, то 1.98 маржой и не пахнет :(

[Darklloyd]

Sbo регулярно делают возвраты, ссылаясь на искусственный интеллект, но sin, pin и p88 без возвратов пока что.

[DimOK]

sbo вообще нельзя ставить давно уже, singbet аккуратно, и даже иногда кажется, что можно, но потом просто дуплетом вернут пять выигрышей подряд - и подумаешь дважды, нужно оно тебе или нет.

[Darklloyd]

Почему их не исключают из агрегаторов? Это же по сути ничего общего с беттингом нормальным. Пусть оставят нормальных и все.

[DimOK]

Ну, они интегрированы, может кому-то нормально.
Сами можете выбрать, галочки проставить, где вам ставить, хорошо ещё, что информация в открытом доступе, представляете, они бы не рассказывали статистику по возвратам?

[Darklloyd]

Возвращаясь к вопросу, кто может что-то сказать?

Я имею в виду, что мне кажется, что коэффициенты в первую очередь зависят от того, что изначально было проставлено, и даже если ход игры не отражает изначальные коэффициенты, букмекеры вынуждены соблюдать изначальный баланс и кто-то в лайве может этим пользоваться, кто находит такие ситуации (думаю, что они в целом не очень частые).

Соответственно, остальные гипотезы:
-коэффициент будет сильно меняться от проставленного (вряд ли для бигмаркетов).
-коэффициент будет сильно менять от хода игры (команды была аутсайдером, а тут внезапно гораздо сильнее) - не вижу подтверждения этому.
-Коэффициенты зависят от некоей истории результатов команд(не вижу этому полного подтверждения),

То есть мой вывод - если до матча фаворитом шла команда 1, но по игре лучше команда 2, то кроме случаев вроде удаления все равно следующий гол, итб и форы будут в пользу команды 1.

[Darklloyd]

@dimok Ну, да, отключить - так и сделал после первого возврата со ссылкой на искусственный интеллект. Просто это лишние действия, зачем это, кто будет там ставить? В моих возвратах все ставил руками, никакого ии, просто на рандоме возврат и все. Их просто не должно быть.

[Stasinho]

@darklloyd Ну Рома - Лацио - это биг маркет. Логично, что в этом матче лайв давали по "некоему ожидаемому результату", так как коэффициенты по линии были плюс минус равны, и не было какого то очевидного фаворита. Ожидалась борьба, а не вынос.

Что было вероятнее изначально, по линии: 3 гола Лацио или 1 Ромы? Поэтому и коэффициенты такие были в лайве.

Гол Лацио была хорошей ставкой в лайве, так как если знать, что Лацио и Рома - лучшие контратакующие команды Италии, то Рома раскрывалась, а Лацио убегали в контратаки, вот и наказали.

[Darklloyd]

Что было вероятнее изначально, по линии: 3 гола Лацио или 1 Ромы?

Мне кажется, что так это не работает. Здесь наверное теорема Байесса, все-таки гол при уже счете 2-0 это не 3 гола Лацио и 1 Ромы, это забьет ли Рома или Лацио, начиная с текущего счета.

[Darklloyd]

@valdis-shishkin
вот коэффициенты на 75 минуте больше меньше Торино-Специя.

2,410 1,789
0,415 0,559
Маржа 0,974

Пинакл - П88

[Stasinho]

@darklloyd этот матч тоже был изначально сложный, так как раннее удаление (на 8ой минуте) Специи перевернули коэффициенты уже в начале.

Потом после перерыва можно было увидеть, что Торино ни разу не пробили по воротам Специи. И казалось бы, можно подумать, что Специя успешно играет в автобус в 9 полевых.

Но с другой стороны, играть с 8ой минуты в меньшинстве -это может сказаться на всей команде, так как им приходилось отрабатывать за себя и того парня.

Как знаем исход 0:0, но на 90ой минуте Ансальди попал в штангу, там действительно был убойный момент, а на 92ой Беллоти пробил головой по воротам, но слабо и почти во вратаря. Всё таки под конец Специя устала.

В футболе слишком много факторов и обстоятельств. Все лайв коэффициенты - это совокупность очень многих факторов, которые статистически сложно привести к чему то единому: либо прогруз это, либо ход игры, либо заснеженное ледяное поле. Тут в материале и опыте нужно купаться, чтобы плюс минус оценивать правильно тоталы последних минут

[Indicasa]

Выпишу своею субъективное и сумбурное мнение. Написанная линия, щлифоаанная деньгами и информацией является основой.
Потом во время матча применяется статистика команд на данных отрезках (прошлый сезон, если начало нового идет, текущий если сыграно определённое количество матчей). Временной интервал 10-15 минут. Скорее даже 15 минут. Статистика команд на отрезках шлифуется лайв статистикой + деньги.

Матчи где, игра идёт не типично и который вы видите сови и глазами /видите лайв цифры/, а кф часто идут в разрез вашему видению/лайв цифрам и являются прибыльными

Как наприме не пахло голом Лацио, потому что они даже в треть не могли зайти, голом Ювентуса... Но воняло голом Ливера в 1т во вчерашнем матче.

[Indicasa]

Вообщем кф в лайве должен соответствовать происходящему на поле, и только потом оцениваться до матч и прочее. Имхо.

[Indicasa]

Это как Сити, (блять щас за цифры спросят). Они при Пепе выигрывают матч, выигрывая только 1т(не только но в больше половины случаев). Дают на них 1.33. На 1тайм дают выше 1.7 и до 2 довольно часто. Вроде времени меньше на половину, но игря п1 сити ты играешь п1 1тайма

[Indicasa]

Надеюсь, я не наврал

Суть кф в лайве, если вы играете тб по таймам, рисковать. Кф на то и выше, потому что времени на реализацию задуманного тб меньше. Если он не растёт соразмерно времени, то есть его держат или деньгами или принудительно, то нахуй он нужен

[трик]

Тотал текущего счета в целом движется по распределению Пуассона (от предматчевого кэфа на 0-0), но конечно не по идеальной экспоненте, с отклонениями в моменте связанные с происходящем на поле. Например при опасной атаке или штрафном кэф на текущий счет не меняется или да же чуть подрастает, а в последующие 2-3 мин падает с большей интенсивностью и возвращается к расчетному значению. Все общие тоталы расчитываются от текущего. Так происходит в большинстве матчей до 70 75 мин, потом вероятность гола вырастает и распределение идет с другой интенсивностью.
Да есть непонятные матчи, где с кэфами непонятки причем часто не связанные с текущей ситуацией на поле. Возможно именно в этих матчах деньги и кривят расчетные показатели.
По индивидуальным тоталам я выводил то же формулу на основе рынка "Следующий гол", получилось то же довольно точно , т.е расчетные цифры совпали с эксперементами.
К сожалению я не могу сказать на сколько это все соответствует реальным вероятностям, я торговал на отклонениях на временных отрезках и сам по себе результат меня не интересовал. Поэтому сказать насколько ИТБ бавария за 2 хуже/лучше атлетико за 2,3 я не знаю, но как получились эти цифры к такой то минуте матча представление имею