Сегодня вчерашнее завтра

[DimOK]

Ну значит будем truffle ставить...

[takomaschida]

Пользователь @dimok написал в Сегодня вчерашнее завтра:

ерное придётся осваивать богомерзкий truffle, разбивать кодовую базу на модули... покрывать тестами не буду, всегда можно обезьянку позвать, чтобы это сделала...

Да не надо этого ничего.
Надо делать так, как считаешь нужным.
Если рассуждать глобально, и даже немного пафосно, как говорил Стив Джобс "Мне не нужны никакие фокус-группы, вы сами не понимаете что вам нужно, а я понимаю" (как-то так)

А если более практично, и даже цинично, это всё мимолётная коньюктура, люди (пользователи) в массе не очень умны, скажем мягко, что одни лудики несут деньги в крипто-пирамидо-фантики (не задавая почти никаких вопросов), что ставочники несут деньги в конторки вообще не имея гарантий.
Это просто превратно понятый общественный договор, что какие-то "аудиты" и тому подобные ритуалы, дают хомячку некоторое успокоение в моменте.

Это всё пройдёт. Делай как "для себя" и всё будет хорошо.

[takomaschida]

Пользователь @dimok написал в Сегодня вчерашнее завтра:

https://coinmarketcap.com/currencies/augur/
160 миллионов капитализация фантиков.
Два года на рынке.
Открываем продукт

Спред под 20%, нулевая активность. Капитализация 160 миллионов.

Там капитализация доходила до миллиарда(!) долларов.
Яркий пример коньюктуры.
Ребятки поймали волну, хайпанули, а теперь через несколько лет стало понятно что оно не работает (и главное не должно было работать изначально, но это не все понимали).

Как раз к рассуждениям про "аудиты", можно хайпануть с аудитами. Сейчас. Но через несколько лет кто-то так-же скажет "что за говно?".
Лучше сделать продукт. Чтобы через несколько лет он занял своё достойное место.

[DimOK]

https://habr.com/ru/post/529314/
Что отличает 10% самых крутых основателей от других

первое — способность выполнять; второе — вытекающая из первого пункта внушительность, вы будто бы уважаете их больше; третье — способность четко объяснить, над чем они работают.

Про меня написано, почти, я могу объяснить, меня уважают... осталось доделать :D

[CaseyR]

Пользователь @dimok написал в Сегодня вчерашнее завтра:

Есть ли шансы у хорошего продукта без маркетинговой мишуры стать мало-мальски популярным? Без вот этого вот гавна "мы заключили сотрудничество", "наши токены выпущены по bonding curve, успейте купить"? Боюсь, что нет...

Не понял, зачем выдираете отдельные фразы из контекста и приплетаете их к маркетинговой мишуре. Вопрос был, как понять потенциальному пользователю, что ваша контора не скам?

[CaseyR]

Пользователь @t написал в Сегодня вчерашнее завтра:

Пользователь @dimok написал в Сегодня вчерашнее завтра:

Есть ли шансы у хорошего продукта без маркетинговой мишуры стать мало-мальски популярным? Без вот этого вот гавна "мы заключили сотрудничество", "наши токены выпущены по bonding curve, успейте купить"? Боюсь, что нет...

Да. Примеров полно: YFI, Hegic, Curve, zLOT, saffron.finance.

Все эти проекты были начаты одним разработчиком, быстро набрали юзербазу и трекшн. Хеджик вообще был сделан анонимной дамой, не знавшей Солидити, отдавшей код на аудит вообще без тестов. После этого протокол взломали, но она сделала вторую версию, которая сейчас успешно работает.

Hegic, zlot продукты без маркетинговой мишуры, ага, посмеялся.

[DimOK]

Вопрос был, как понять потенциальному пользователю, что ваша контора не скам?

Какие варианты ответа на вопрос?

Учитывая, что потенциальные пользователи с удовольствием вписываются в скамы тут и там.

Вот вам исключительно серьёзный аудит:
https://consensys.net/diligence/audits/2020/07/mstable-1.1/
Потенциальные пользователи его вообще читали? Нет, они его не читали? Что даёт этот аудит? Проверяет покрытие кода тестами? Но покрытие тестами - это просто структурный паттерн разработки, есть методики без тестов, есть с тестами, и покрытый тестом код совершенно необязательно не содержит критичных багов.

Какие-то баги аудитор нашёл, это хорошо, но самое интересное в отчёте, в пункте 6.8, 6.9 где прямо указывают "имеются молчаливые предположения о поведении сторонних контрактов, которые могут быть эксплуатированы". Могут быть - не значит будут, писать контракты, взаимодействующие с другими сложно, поэтому, чтобы не пугать хомячков, уязвимость указана, как "несущественная".

А как иначе "доказать" пользователю, что контора не скам? Мамой клянусь, не скам.... Чтобы понять - надо голову включать, а с этим у потенциальных пользователей не так хорошо, сами думать не любят.

[DimOK]

https://liquipedia.net/starcraft2/Free_TON_League
Это вос-хи-ти-тель-но.
Бюджет тысяча (!) долларов.
Неделя трансляций на твиче на аудиторию в 10 тысяч плюс, не считая ютуба.

[CaseyR]

Пользователь @dimok написал в Сегодня вчерашнее завтра:

Вопрос был, как понять потенциальному пользователю, что ваша контора не скам?

Какие варианты ответа на вопрос?

Учитывая, что потенциальные пользователи с удовольствием вписываются в скамы тут и там.

Вписываются в скамы не пользователи продуктов, а спекулянты. Большие деньги несут в продукты от известных разработчиков (выше упомянутые Yfi, curve), либо прошедшие богомерзкие аудиты (Compound), либо даже в форки известных продуктов на хайпе (Yfii). Все остальное - лудка по большому счету.

[DimOK]

Два раза слово "известный" и совсем ничего о решении проблем пользователей :)

[DimOK]

Я понял, аудиты - это как лицензии в обычном бизнесе, типа есть лицензия - контора нормальная, нет аудита - смарт-контракт гавно.

[CaseyR]

Пользователь @dimok написал в Сегодня вчерашнее завтра:

Два раза слово "известный" и совсем ничего о решении проблем пользователей :)

Каких проблем? Каких пользователей?

[CaseyR]

Как вы считаете, если бы биржу фтх со всеми ее преимуществами и решением проблем пользователей запилили не Аламеда, а Дмитрий Авилов из Уфы, там бы был такой же успех, как сейчас?

[CaseyR]

Хотя вот тот же унисвап это прекрасный обратный пример, поэтому не все еще потеряно 😁

[DimOK]

Ну, проект должен решать какую-то проблему, чтобы потенциальные пользователи им пользовались.

Например curve.fi решает проблему обмена stablecoinов... Мне было бы неочевидно, что такая проблема существует, но успех проекта показывает, что таки да, существует, люди пользуются, людям нравится.
А мне дизайн нравится :) Я такой тоже могу делать.

У меня тоже идея неплохая, ставки ставить становится негде, заключать пари неудобно... может быть сервис будет востребован.

[CaseyR]

Пользователь @dimok написал в Сегодня вчерашнее завтра:

Ну, проект должен решать какую-то проблему, чтобы потенциальные пользователи им пользовались.

Например curve.fi решает проблему обмена stablecoinов... Мне было бы неочевидно, что такая проблема существует, но успех проекта показывает, что таки да, существует, люди пользуются, людям нравится.
А мне дизайн нравится :) Я такой тоже могу делать.

У меня тоже идея неплохая, ставки ставить становится негде, заключать пари неудобно... может быть сервис будет востребован.

Полностью согласен, но при этом там за предостпвление ликвидности дают жетон платформы, который можно слить на бинансе. Интересно, много было бы там залочено средств ради решения проблемы, а не ради спекуляции.

[DimOK]

А выше объяснили - это временная штука, как её... конъюктурная. Время расставит всё по своим местам.

[CaseyR]

Пользователь @dimok написал в Сегодня вчерашнее завтра:

Я понял, аудиты - это как лицензии в обычном бизнесе, типа есть лицензия - контора нормальная, нет аудита - смарт-контракт гавно.

А как понять, что твои бабки не уведут, если не умеешь читать код?

[CaseyR]

Пользователь @dimok написал в Сегодня вчерашнее завтра:

А выше объяснили - это временная штука, как её... конъюктурная. Время расставит всё по своим местам.

И привели в пример Джобса 😂

[DimOK]

Ну, в случае с лицензиями в интернете - никак, просто терпилой работаешь. Пользователь в интернет-казино и прочих букмекерах полностью бесправен, лицензии не помогают от слова совсем, на всё воля организатора. И людям нормально.

В случае со смартконтрактами интереснее, кстати читал сегодня про изменяемые параметры контрактов, что это плохо и нехорошо. Я без параметров буду делать. Так вот, неизменяемый контракт даёт гарантию, что всё будет согласно правилам. Правила могут быть сложными, могут быть попроще. Ещё вероятность что правила есть недокументированные (хакеры всякие).

Соответственно вы не можете "понять", что бабки не уведут, если не читаете код, поскольку только от кода зависит, уведут ли их. Вам остаётся либо в общем стаде пастись, либо... да ничего больше не остаётся, аудиты аудитам рознь... Вы забавный вопрос задаёте "как разобраться, если не разбираешься", я не могу на него ответить.

[CaseyR]

Пользователь @dimok написал в Сегодня вчерашнее завтра:

Вы забавный вопрос задаёте "как разобраться, если не разбираешься

Так я вам и ответил, каков принцип - если за проектом стоят уважаемые люди и/или есть аудиты, туда и идут. В curve finance есть и то и другое. При том, что это ничего не гарантирует по сути.

[DavidGevorgyan]

@dimok да Старкрафт умер, это по инерции ещё турниры проводят)

[DimOK]

Ну всё, складываем лапки, закрываемся, аудиты ещё можно купить, а уважаемыми людьми не стать никак.

[CaseyR]

Так я только с позиций криптоспекуля рассуждаю, потенциального покупателя вашего жетона. Может у вас действительно прекрасный продукт для бетторов выйдет, настолько прекрасный, что всем будет наплевать, что там внутри и от кого он.

[DimOK]

Так у меня нет цели продать вам жетон, жетоны - это маленькое никому не нужное дополнение, их функционал - скидка на услуги сервиса, децентрализованное распределение прибыли и, как вы посоветовали - продвижение среди криптоспекулей. Но спекули сами заскочат, когда увидят, что токен растёт, а он будет расти только когда первичный клинет пойдёт.

Но я льщу себя надежду, что являюсь немного уважаемой в узких кругах личностью, и это сильно поможет на начальном этапе.