Вторжение России на Украину
-
Невнятное диванное осинт говно со снимками одного и того же танка с разных ракурсов, причем непонятно чьего, меня не интересует.
О применение фабов и термобарики можешь поинтересоваться у своих побратымов.
-
Это сообщение удалено! -
@сon_art все пруфы говно, кроме английской да и вообще в целом Википедии) а фотографию одного и того же танка и то что он засчитан как разных два ты конечно же не скинешь. В любом случае орекс это один из источников и все они выдают примерно одни и те же цифры
Так а чьи всё-таки обугленные тела лежат в российских подбитых танках и удобряют украинский чернозем с февраля месяца? Контрактники это или кто эти люди? А то у них я уже не смогу спросить -
Ну раз танк подбили где-то под Киевом, значит ни много ни мало весь костяк контрактников потеряли. Небось сам призрак Куева руку приложил.
-
1 танк (1500-2000)
-
Пользователь @сon_art написал в Вторжение России на Украину:
Ну раз танк подбили где-то под Киевом, значит ни много ни мало весь костяк контрактников потеряли. Небось сам призрак Куева руку приложил.
Хотелось бы услышать ответ на вопрос-вы в Украину приперлись с войной чтобы что?
-
Пользователь @EvgOk написал в Вторжение России на Украину:
Пользователь @сon_art написал в Вторжение России на Украину:
Ну раз танк подбили где-то под Киевом, значит ни много ни мало весь костяк контрактников потеряли. Небось сам призрак Куева руку приложил.
Хотелось бы услышать ответ на вопрос-вы в Украину приперлись с войной чтобы что?
Вы тут новенький в этой тебе , там чисто кремлевская методичка говорящая вещает. Если кратко - денацифицировать евреев-нацистов у власти и спасти жителей Донбасса , попутно проведя геноцид мужского населения этого же самого Донбасса и ровняя его города в труху
-
Пользователь @kava написал в Вторжение России на Украину:
I.
Уже 100+ лет оборона, когда она есть и работает, стоит на трёх вещах - опытных кадрах среднего звена, работающей связи, позволяющей им руководить войсками, то есть в первую очередь на кадрах этой связи, на связистах, и на артиллерии, то есть, опять же, на опытных умелых артиллеристах.
"Что мне прицелы, сынок!" (с)
В свою очередь, наступательная операция складывается из, условно, "фазы вложений", когда вы несёте потери, прорывая оборону противника, если вы, конечно, её прорываете. Потери вы несёте, при прочих равных, как правило, куда большие, чем обороняющийся противник, и "фазы получения прибыли", когда прорывы фронта реализуются в быстро захлопывающиеся котлы, в которых остаются те самые кадры, на которых у противника строилось всё то, что вы с таким трудом прорывали. Их гибель или плен в котле - это и есть главный "доход" операции. Успевает враг сбежать, вытянуть войска из "котла", хотя бы и бросив тяжёлую технику, - результаты операции становятся сомнительны, потому что вы свой трудно восполнимый ресурс в виде людей положили, а противник, попотрошив как следует ваши наступающие части, свалил.
Кто помнит, на финальной стадии взятия Лисичанска я писал в ЖЖ именно об этом. Сбегут оттуда "ценные военспецы противника" - фронт потом надолго стабилизируется в районе Северска, потому что наши, измотанные боями за Северодонецк, Лисичанск и прочие взятые населённые пункты, столкнутся с противником, которому будет на что "сесть" обороняться не только в плане каких-то укреплений, но и в плане связи и артиллерии.
Что будет означать сейчас взятие Артёмовска? То, что противник считает исчерпанным оборонительный потенциал этого района. Командование ВСУ не устраивает соотношение потерь наступающих и обороняющихся, и оно, вполне возможно, действительно уже выводит из города наиболее ценные части, ценные кадры, заменяя их мобиками и "теробороной". Задача которых суррогатов - дать уйти, привестись в порядок и встать на новые позиции новых оборонительных линий тем, кто дальше будет потрошить очередных "штурмующих".
Россия получит руины города и его окрестностей, море пиара и победоносных реляций. А потом...
II.
А потом начнётся боевое применение ВСУшниками тех резервов, которые они накапливали всё то время, пока мы свои резервы, плохо подготовленные и управляемые, расходовали в "штурмах" на фронте от Угледара до Кременной.
Всё то время, пока ВС РФ воевали прошедшим летом, осенью и зимой чересполосицей ВС РФ, "барсов", "ахматов" и различных ЧВКашников, ВСУ учились полноценно воевать "большими батальонами", бригадами, а потом и корпусами, которые они сейчас создают в тылу и обкатывают за то время, которое им купила оборона Артёмовска.
ВС РФ свои самые острые "танковые клинья" оболомали в самом начале войны и в ходе "деэскалации", потом старательно добивали их в менее масштабных, но не менее шизоидных массовых мероприятиях. Уже летом на фронт массово потянулись с хранения старые Т-72, началась расконсервация антикварных Т-62, "лысые" ранние Т-72 и Т-80, приходящие в качестве пополнения в танковые части Республик стали обычным делом. Разумеется, боевые потери соответствовали уровню защищённости машин...
Впрочем, не в одних танках дело и не в них в первую очередь, не в железе. Терялся, стачивался тот личный состав с нашей стороны, который ещё мог стать мотострелковым "плечом" этих "танковых клиньев". Терялись на "штурмах" опытные разведчики, сапёры.
Вообще, слово "штурм" стало индульгенцией на любое блядство. Отсутствие нормальной разведки, подготовки, обучения личного состава, на любые потери, в том числе потери техники. Продолжение "мясных штурмов" позиций противника на огромном фронте плохо обученными войсками в ситуации острого дефицита артиллериского БК ради взятия Артёмовска - это преступление, с последствиями которого мы скоро обязательно столкнёмся.
Столкнёмся, когда ВСУ введут в бой свои подготовленные части, способные работать на совершенно ином уровне скорости и качества принимаемых решений, нежели наши. Свежие резервы, способные быстро прорывать оборону и дальше двигаться в прорыв, обходя и охватывая наши части. Делая это быстро, поддерживая надёжную закрытую связь и адекватное управление в реальном времени.
III.
Не успел я дописать вторую часть, как мне упал в личку вопрос про первую - "Но Мурз. По твоей логике у нас Харьковская область и Херсон ахуеть перемоги".
Увы, нет. Оговорка "при прочих равных" важна. В Харьковской области "прочих равных" не было. "Расходную" часть операции противник свёл к минимуму, потому как имел перед собой множество участков с плохо организованной обороной недостаточно оснащённых частей - и плотность войск низкая, никакая практически, и тяжёлым вооружением они не оснащены нормально и не обучены воевать нормально в условиях наступления противника. Про связь, особенно связь в среднем звене - молчу, всё уже сказано в известном большом тексте про "Азарты".
В итоге противник рванул вперёд, обходя и стараясь окружить тех, кто, из частей, стоявших в глубине, успевал развернуться для арьергардных боёв. Держите город? Ну отлично, мы его окружим. Быстро. И что вы будете делать? Правильно. Вы отойдёте, чтобы не попасть в список "доходов".
В итоге сколько бы не вели относительно успешных арьергардных боёв БТГры 144-й мсд, 3-я мсд и другие отдельные части, общее управление нашими войсками, потерянное с первого дня вражеского наступления, им приходилось отходить. Где-то - достаточно медленно, но всё равно - скорость отхода самых стойких в одном месте, она, при маневренной войне, в прямой зависимости от скорости бега самых нестойких в тех местах, где войска побежали. Потому что противник, имея адекватное общее управление и прорвавшись там, где смог, начинает атаковать во фланг и тыл тех, кто ещё держится. И им приходится отступать. Причём чем позже, тем с большими потерями в людях и технике, так что см.выше - именно "500-е" и их общее количество определяют то, насколько долго смогут сдерживать противника те, кто устоял.
Итог "Изюмской перегруппировки" - противник, потратив минимум ресурсов на прорыв, получил в качестве трофея не только пример успешного массированного наступления, вдохновивший укропов, но и массу брошенной техники.
Эта картина ОЧЕНЬ сильно отличается от многомесячного прогрызания эшелонированной укроповской обороны нашими войсками под Артёмовском.
Что же касается сдачи Херсона, то, с одной стороны, плацдарм на правобережье необходимо было удерживать и, ГЛАВНОЕ, расширять в то самое время, когда об этом никто не думал и сил на это не выделялось. Потому что форсирование Днепра в будущем обещает стать куда более кровавым мероприятием, чем любые жестокие бои за удержание и расширение плацдарма, на которое расширение просто не было сил, учитывая операции на других фронтах.
С другой стороны, отсутствие, отсутствие понимания необходимости всего этого в тот момент, когда это понимание было критично, делало бои за собственно сам Херсон так себе идеей. То есть ответ на вопрос "Надо ли было удерживать Херсон?" Звучит, на самом деле, как "Херсон можно и нужно было удержать, но не с этим военно-политическим руководством". С этим мы бы получили дикие потери при переправе людей и снаряжения на правый берег и последующее избиение переправившихся там без малейшей надежды на то, что это всё закончится как в Сталинграде.
Так что нет, ни Изюм, ни Херсон - не есть примеры успешного оборонительного сражения "на истощение".
IV.
Итак, с какими силами и средствами мы пришли к тому моменту, когда противник уже даже не в апреле, а, возможно, уже в конце марта собирается ввести в бой переформированные и перевооруженные на западную даже не технику, а на современную западную модель войны, части, численно и качественно сильно превосходящие то, чем он сделал Изюм?
Во-первых, наше командование сточило практически всю хоть как-то обученную пехоту в "мясных штурмах" последних месяцев на фронте от Угледара до Кременной. Если летом "штурмы" проводились с артподдержкой остатками хоть как-то подготовленной опытной пехоты, где был ещё какой-то младший комсостав, то теперь всё куда печальнее.
Вот заполненному российскими мобиками подразделению объясняют, что утром оно идёт на штурм. "Возьмите побольше гранат". А мобики в ответ - "Да мы ими пользоваться не умеем. Ни разу не метали даже на полигоне". Чем заканчиваются потуги загнать неподготовленных, не уверенных в себе людей, на штурм? Правильно. Угрозами расстрелов и массовыми "СОЧами" - люди даже не жить хотят, они хотят хоть какой-то шанс выжить. Тенденция предсказуемая, пока не очень распространённая, но уже "на пороге".
Недавно виделся с сослуживцем по давним временам, который занимается тренировкой мобилизованных на штурмовку, на слаживание с боевой техникой, с танками. Сначала отлегло и порадовался - ну хоть где-то занимаются, хоть где-то сумели подготовку к боевым вынести за боевые. А потом выяснилось, что слаживаться-то особо нечем - нет портативных раций для командиров штурмовых групп, работающих в диапазоне танковых раций Р-123 и Р-173. Отдал человеку 3 штуки Р-169П1-01 (будет в отчётах как доберусь до них, не только их выдал).
Другая вроде бы отрадная новость - батальоны и полки донбасских "мобиков", кто выжил, собирают в бригады, дают артиллерию. Техники нет, получаются "мотострелки на автотранспорте". Из средств связи - уже упомянутые портативные Kirisun'ы, закупленные министерством обороны без запасных АКБ, без базовых станций, без ретрансляторов (насколько я понимаю, вести об имеющихся где-то в регулярных частях ВС РФ ретрах - это наиболее адекватные начальники связей "на местах" подсуетились и купили, благо гражданское оборудование). В целом - повторяется история с "Азаратами", просто в миниатюре, с меньшим размахом, на меньших фондах, так сказать. Ходят, кстати, упорные слухи, что давно рекламируемый "Азарт-2" будет уметь DMR сразу же, в первой прошивке, что, может быть, сравняет его по юзабилити с Р-324 от "Радиотехники", но, опять же, афтары - где базовые/возимые станции и ретрансляторы с длинным плечом для ваших "Азартов"? Ну хотя бы самолёты-ретрансляторы в нужных количествах, способные обеспечить маневренные боевые действия на сложном ландшафте.
Итог, помимо снарядного голода, который продолжается уже без малого полгода, наверное (и конца-края ему не видно) печален.
У нас мало войск, мы не можем вывести части в тыл целиком, на обучение, пополнение и переоснащение, да и переоснастить их уже особо нечем - танки, поступающие на пополнение с хранения, старые и часто неисправные, впереди - массовое применение вообще антикварных Т-62. БМП заканчиваются и всё чаще в их роли малоуспешно применяются МТЛБ.
Артиллерия, помимо собственно снарядного голода, испытывает жуткий голод нормальных свежих стволов - пушки уже изношены, нарезы "слизаны" большим настрелом. Кто и как занимается этим вопросом, напрямую связанным с масштабами потребностей в БК, - не знаю (чем свежее стволы - тем точнее огонь - тем меньше нужно снарядов на поражение целей).
Ну и БПЛА. Увы, у нас они в доступном для фронтовых командиров сегменте представлены, в основном, китайским ширпотребом, средствами "тушить" который противник постарается свои наступающие части в большом количестве оснастить.
V.
Противник, как уже было сказано, свои накапливаемые резервы не просто "пересаживает на новую западную технику", это как раз вторая проблема. Первая проблема - наиболее продвинутые и умелые командиры противника учатся работать в совсем другом темпе операций, принимать быстрые и правильные решения, имея постоянную устойчивую связь и постоянный поток данных о ситуации вокруг. Наличие такой структуры управления куда страшнее любых "Абрамсов" и "Леопардов" самих по себе, потому что такая структура будет всё время поворачивать их к вам лбом и не давать отстать от них пехотному сопровождению с БПЛА. Так что влажные мечты о массовом уничтожении "Абрамсов" из РПГ-7 "в узявимые места" останутся влажными мечтами.
На каком именно из наименее заполненных войсками участков фронта противник нанесёт главный удар, я не знаю и знать, по понятным причинам, не могу.
Противник в курсе, что огромный "Запорожский фронт" от Угледара до Васильевки весьма жидко прикрыт войсками в первой линии, что "Сватовский фронт" неравномерен. Могут, кстати, ударить и по флангам того выступа, который образуется при захвате Артёмовска, хотя для этого понадобится активное использование грунтовых дорог, но и приз в этом случае хорош - или "Вагнерам" придётся обороняться в котле, или придётся оставить с таким трудом взятый город и соседние позиции.
Бесконечные полосы бетонных надолб без войскового заполнения укреплений за ними, без хорошо управляемой артиллерии на позициях за ними - бесполезная трата времени и сил (но при этом да, титанический просто попил бабла. Когда в 2014-м году Украина что-то такое строила на границе с РФ, принято было небезосновательно смеяться над этим). И противник это хорошо понимает. И растрата наших уже даже не подготовленных, а просто резервов в бесконечных "штурмах" полностью отдаёт инициативу в руки противника.
Отдельным неприятным обстоятельством следует признать массовую передачу укропам новейшего и довольно эффективного решения, запускаемого с ПУ "Хаймарсов" - GLSDB (https://ru.wikipedia.org/wiki/GLSDB). Это - авиационная планирующая "бомба малого диаметра" с раскладным крылом, поставленная на двигатель от запланированных на утилизацию старых ракет этой системы и запускаемая с земли. Ракетный двигатель закидывает бомбу на ту высоту и примерно ту скорость, с которой её мог сбросить самолёт, далее - по изначальному плану. Итог - очень дешёвая (а это важно при массовом использовании) система с дальностью в 150 км, включая возможность ударов по морским целям. Это то самое, кстати, чего не хватает нам - занести управляемую авиабомбу в зону вражеского ПВО без использования самолёта. До свидания, спокойный тыл на направлении удара. Вот прям ещё большее "до свидания", чем при "Хаймарсах". Нагрузка на наших "стерегущих небо" вырастет очень здорово, что у них с возможностью отслеживать и поражать SDBшки на подлёте - не знаю, не спрашивал. Насколько я понял, в не столь давних ударах по Марику противник это оружие успешно опробовал и будет готовить массовое применение на направлениях ударов.
я это на Смарт-лабе читал) ты ли Кава там это напечатал?
-
Пользователь @EvgOk написал в Вторжение России на Украину:
Пользователь @сon_art написал в Вторжение России на Украину:
Ну раз танк подбили где-то под Киевом, значит ни много ни мало весь костяк контрактников потеряли. Небось сам призрак Куева руку приложил.
Хотелось бы услышать ответ на вопрос-вы в Украину приперлись с войной чтобы что?
Чтобы обеспечить нац безопасность РФ
-
Пользователь @сon_art написал в Вторжение России на Украину:
Пользователь @EvgOk написал в Вторжение России на Украину:
Пользователь @сon_art написал в Вторжение России на Украину:
Ну раз танк подбили где-то под Киевом, значит ни много ни мало весь костяк контрактников потеряли. Небось сам призрак Куева руку приложил.
Хотелось бы услышать ответ на вопрос-вы в Украину приперлись с войной чтобы что?
Чтобы обеспечить нац безопасность РФ
Согласно теории о превентивном нападении нацистской Германии на СССР, Германия совершила нападение на СССР в 1941 году для того, чтобы обезопасить себя от потенциальной угрозы со стороны Советского Союза.
Утверждение о превентивном характере агрессии Германии активно использовалось в пропаганде имперского министерства пропаганды нацистской Германии. -
Пользователь @Bobik76 написал в Вторжение России на Украину:
я это на Смарт-лабе читал) ты ли Кава там это напечатал?
нет, не я.
Это я все вам тексты русских патриотов кидаю.
этот например с 2014 года воюет за ЛНР
-
дурачек-кава и гиркина русским патриотом считает?
-
Нет конечно , как может быть русским патриотом тот, кто Za войну и Za геноцид в ней русскоязычных или ,по версии этих же самых патриотов , русских ? Во время когда процент самих русских в самой России неуклонно сокращается
-
⚡️ Правительство Грузии и правящая партия «Грузинская мечта» отзывают законопроект об иностранных агентах.
Митинги не работают , простой народ бессилен
-
ВСУ подтвердили личность военнослужащего, чей расстрел попал на видео. Это боец Черниговской теробороны Александр Мациевский. -
Vitalii Chepynoga
П‘єса «Йдіть нахуй» на одну дію:
На сцену почергово виходять: боріс годунов в шубі з горностая, фьодор достоєвський і раскольніков з сокирою. Дід мазай і кілька тінейджерів в бридких і асексуальних костюмах білих зайців, привид йосіфа бродського на венеційській гондолі, алла пугачова і варламов з туркменським паспортом, шурік з «приключеній шуріка», владімір висоцький у футболці, на якій написано «цой жив» і сам цой, у футболці «цой жив». Надєжда Кадишева (гола), Людмила Зикіна (гола), латиніна (вдягнута, але хуйово і страшно), юрій гагарін в мотоциклєтному шоломі, ніколай гастелло на одній нозі, окремо - нога ніколая гастелло в сарафані, павлік морозов з батьком-зомбі, Петрушка, Штірліц, чебурашка, дядя фьодор, і валєрій ліонтьєв (голий)…
З оркестрової ями чути оперу «Хованщина» Одеста Мусоргського. Музика набирає сили й тривожності. Ясно, що зараз щось трапиться…
З іншого боку сцени виходить якийсь чоловік, який не символізує нічого. Чоловік каже: «Ану, геть нахуй звідси!»
Всі нахуй тікають… музика раптово стихає…
Чути, як в оркестровій ямі мовчки, просто так, ні за шо, б‘ються музики…
Аллюзия на "cancel ruzzian culture" в Украине
-
-
Пользователь @Diginom написал в Вторжение России на Украину:
ВСУ подтвердили личность военнослужащего, чей расстрел попал на видео. Это боец Черниговской теробороны Александр Мациевский.Значит версия кремлёвских пабликов о расстреле россиянского военнослужащего отпадает, остаётся только версия о расстреле своего же ,чтобы в очередной раз оклеветать ВС РФ . Студия Довженка каждый раз все более новые покоряет высоты
-
@zybik
самые известные крупные фонды - "come back alive" (save. life. in. ua) и фонд Притулы prytulafoundation-org. Первый как-то больше заточен на переводы из-за рубежа, крипта есть. koloua-com тоже толковый.
Прямые ссылки не знаю, насколько проблематичны здесь, но если забить "ДОВГІ РУКИ ТРО" в гугл, можно даже на конкретную область кинуть. (Kava, щось там Івано-Франківськ якось відстає?! ;) ) -
Пользователь @Diginom написал в Вторжение России на Украину:
@zybik
самые известные крупные фонды - "come back alive" (save. life. in. ua) и фонд Притулы prytulafoundation-org. Первый как-то больше заточен на переводы из-за рубежа, крипта есть. koloua-com тоже толковый.
Прямые ссылки не знаю, насколько проблематичны здесь, но если забить "ДОВГІ РУКИ ТРО" в гугл, можно даже на конкретную область кинуть. (Kava, щось там Івано-Франківськ якось відстає?! ;) )ну я тоже знаю что лучше всего донатить "Повернись живим" и "Фонд Притулы" )
так то есть и приватные сборы, но зачем они тут?)
-
Пользователь @Имя-пользователя написал в Вторжение России на Украину:
Насчёт бандеровцев, чтобы вы понимали. Я в Киеве видел бандеровцев один раз в год, на ДР вождя-во время факельного шествия. Всё!!! Ещё несколько раз в год я видел людей в бандеровке(это такой головной убор). Все!!!
Привет.
Хотел бы уточнить - кто такие бандеровцы? В чём мировоззрение с вашей точки зрения?
Для меня очевидно, что средний россиянин думает о бандеровцах:- не хочешь брататься с россиянином - бандеровец
- говоришь "Слава Украине" - бандеровец
- не считаешь Бандеру фашистом, а борцом за независимость - бандеровец
Но это в России виднее. А с вашей точки зрения как?
-
-
Пользователь @calm написал в Вторжение России на Украину:
Пользователь @Diginom написал в Вторжение России на Украину:
ВСУ подтвердили личность военнослужащего, чей расстрел попал на видео. Это боец Черниговской теробороны Александр Мациевский.Значит версия кремлёвских пабликов о расстреле россиянского военнослужащего отпадает, остаётся только версия о расстреле своего же ,чтобы в очередной раз оклеветать ВС РФ . Студия Довженка каждый раз все более новые покоряет высоты
Хуйло кава в этой теме поддерживал расстрел российских солдат тупых ванек. И заверял, что ваньки испугаются и больше на украину не придут.
Хуйлу каве это отрыгнулось и "испугавшиеся" ваньки расстреляли украинского военнопленного в ответ.
Какие делаем выводы?
-
Мой вывод один. кава - тупой нацист уебан , отчасти из-за таких дебилов и развалялась война.
Всем мир, нет взаимному убийству русских и украинцев.
-
Пользователь @Benito написал в Вторжение России на Украину:
Хуйло кава в этой теме поддерживал расстрел российских солдат тупых ванек.
Он наверное всегда так говорил? Или после того, как россияне напали и убили кучу наших военных и мирных жителей?
Ты ж вроде как относительно либеральных взглядов был, а теперь пытаешься поставить знак равенства между страной, которая напала, и страной, которая защищается.
Не путаем - это Кава фашист, потому что хочет, чтоб агрессор поголовно дох.
И Димок, и ты - доказательство, что хороших русских не бывает. Тем более в военное время. Для вас война где-то там, далеко. А для нас - обстрелы, погибшие родственники, родственники в окупации, разрушенные дома. И вы будете тут судить кто фашист, а кто нет?
Вы сраное фашистское племя.
