Модель для анализа Dota 2

[Astra]

@сon_art ну, надо же с чего-то начинать) На данный момент модель угадала 60% на выборке 140 матчей.

Вот пример игры, где модель по моим соображениям выдает полную чушь:

Модель дала +8.3% на даир, но на мой взгляд тут как минимум +10%, а то и +15% в сторону редиант. Почему?

Драфт справа:

1. нет нюков
2. нет инициации
3. нечем ловить героев
4. нет берст демеджа
5. нет станов

Драфт слева:

1. отличная инициация
2. много нюков (в т.ч. ренжевых)
3. много дизейблов (станы, сало)
4. есть много демеджа как с дистанции, так и вблизи

То есть мало того, что слева героев достаточно сложно цеплять (пак, снайпер) справа вообще банально нечем это делать пока у ВК не появится даггер. Как играть тогда?

[сon_art]

Ну так а чего вы хотите? Модель ваша все это не учитывает судя по всему.

[Astra]

@сon_art Да, не учитывает. Я пытаюсь формализовать факторы, которые вроде как являются важными для оценки драфтов.

А вы бы как оценили шансы драфтов с картинки?

[сon_art]

Могу только сказать, что баланс работает так, что если чего-то нет, то будет в избытке чего-то другого. И наоборот.

[Astra]

Понятно. Ну как будто бы в драфте справа нету ничего в избытке, мб пример нерелевантный.

[refstorm]

Ну, пик слева просто лучше. Во первых, Течес не герой. Во вторых керри справа кто? Леорик? Дум летит в Инвокера, Снайпер всех расстреливает, там еще в замесе коги, пак летает, в общем пик дерьмо у дайр.

[Astra]

@ferrum да, так-то оно все так, только что значит "течис не герой", "вк стоит в когах", "снайпер с далека стреляет", "пак улетает" с точки зрения критериев и данных.

[Astra]

Как думаете:

1. Какой пик сильнее
2. Насколько (примерно, желательно в процентах, например "левый драфт сильнее на 10%, или 55-45)
3. Почему?

Прошу также учесть, что Туск - мид, ДП - оффлейн.

[Michael]

Привет! Думаю, что драфт слева сильнее в лейте. на 20% точно. Все зависит от фарма войда и шторма.

Туск мид = быстрый темп игры, как и банша. Но снайпер афк фармить должен, иначе в лейте войда не перебьет.

НО, левый пик имеет бист мастера и тини для пуша и отпуша лайнов, т.е. будут затягивать игру для войда и шторма.

[c]

@Astra лево 55%

[DimOK]

Правые все Т2 снесут на 25й минуте, если это команда выше классом, с хайграунда не отпустят уже. Если гавёшки - то не смогут закончить против шторма, а в лейте без шансов.
То есть тут в смысле ставок хорошо поставить на левых, когда они будут по золоту тысяч 15 лететь на 30й минуте. но при этом будет получаться защищаться.

Тут классическое "кто сильнее, кит или слон", темп против лейта. Чтобы это посчитать надо уже персоналии смотреть, как команда реализует преимущество, насколько хорошо камбекает. Без этого любые проценты пальцем в небо.

[Michael]

@DimOK В пике еще присутствует эффект "войда". Т.е. идеальный купол камбекает игру. Закрываешь снайпера и дерево и гг для правой тимы.

Также и шторма поймать сложно. Тима слева ферстпиком забрала дизраптора скорей всего.

[Michael]

@Astra тут справа дум смотрелся бы лучше, че банша...но он скорей всего был в бане. Вообще, пик без показательных банов не пик

[сon_art]

легко для правых

[Michael]

@сon_art если бы снайпер был мид...

[Astra]

@Michael

Дума забанили на 4-ый, Дизраптора взяли на 15-ый.

Пользователь @DimOK написал в Модель для анализа Dota 2:

Правые все Т2 снесут на 25й минуте, если это команда выше классом, с хайграунда не отпустят уже. Если гавёшки - то не смогут закончить против шторма, а в лейте без шансов.

А если равные, то равные?

Тут классическое "кто сильнее, кит или слон", темп против лейта. Чтобы это посчитать надо уже персоналии смотреть, как команда реализует преимущество, насколько хорошо камбекает. Без этого любые проценты пальцем в небо.

Это получается надо всегда определять "тип" драфта и если типы различаются, то уже смотреть дальше по игрокам/командам?

По итогу левые выиграли, макс. преимущество правых было 5.7к на 21-ой минуте. Но тут и команды разного уровня, левая намного сильнее.

[c]

В войда нет игры банально, дп с трентом не так страшно как кажется диз позонит как нибудь. Урона в войда нет абсолютно никакого - никак не перебить, никак не убить. После билда манты/бкб так точно. снайпер же никак не отсоит вс биста не говоря о том что с ним еще и тини, мид равно, хоть туска так сейчас билдят и вроде норм, опять же никакая он не угроза игре совершенно, была бы дп мид хотя бы, юзлесс бабка в сравнении с дизом, шторм/войд/бист/тини ловят снайпера.
вот кстати матч https://www.dotabuff.com/matches/6903285164

[c]

Пользователь @DimOK написал в Модель для анализа Dota 2:

Тут классическое "кто сильнее, кит или слон", темп против лейта. Чтобы это посчитать надо уже персоналии смотреть, как команда реализует преимущество, насколько хорошо камбекает. Без этого любые проценты пальцем в небо.

какой темп? просто овердрафт

[Michael]

@Astra странно про дизраптора. Он и войда и шторма бы закрывал...челы не умею пикать справа

[c]

Пользователь @c написал в Модель для анализа Dota 2:

вот кстати матч https://www.dotabuff.com/matches/6903285164

на матч кстати не смотрите, там войд от туска с бабкой 2 раза сдох без трента

[Michael]

@Astra если бы на течке сидел травоман, поставил бы на правую тиму))

[c]

@Michael вы пики с мейн поста смотрите?

[Michael]

@c в ветке вижу 2 пика. Какой из них мейн? На форуме недавно, пока не разобрался

[c]

@Michael основной пост - самый первый

[Michael]

@c линку можете закинуть? Не ориентируюсь...на форуме 2 часа