Почему буки так усердно банят страны?

[Diginom]

С некоторой досадой наблюдаю, как в правилах пиннакля год от года растет список стран, из которых нельзя пользоваться пиннаклем. И если бы это был формальный запрет, то ладно. Но буки реально прилагают усилия, чтоб отследить нарушителей. Повесить фейковый адрес в другой стране нельзя. Будут и по IP-адресу отслеживать, и всяко. То есть я бы понял, если бы государство сказало буку - у нас нельзя. Бук такой - вас понял, вот мы в правилах написали. Но ведь буки прилагают реально активные усилия по отлову. Зачем им это, разрушать свою клиентскую базу? Если какой-то клиент нарушает правила, дает неверную инфу о своем адресе, это его проблемы, государство пусть наказывает нарушителя, бук не при делах. Ну и это не один пиннакль. Бетфаер то же самое, мэчбук. Из Германии и многих других стран евросоюза поуходили все нормальные буки и биржи. Доходит до смешного - Пиннакль зареган на Кюрасао, лицензия Кюрасао. Но это часть королевства Нидерланды, а в Нидерландах пиннакль запрещен. Поэтому живущий на Кюрасао не может пользоваться пиннаклем. :)

[DimOK]

Потому что страны вводят собственные лицензии на игорный бизнес и запрещают доить своих резидентов (предполагают, что будут доить их сами). Называется "протекционизм", когда защищают собственного производителя от конкуренции с зарубежными компаниями. Ну или "жадность", как посмотреть. В зависимости от "крутости" страны и санкций за нарушение этот запрет соблюдается или нет.

С учётом приобретенных умений по отслеживанию клиентов (борьба с мультиаккаунтами), технически соблюдать эти требования букмекерам несложно, вот и соблюдают.

[Diginom]

Пользователь @dimok написал в Почему буки так усердно банят страны?:

С учётом приобретенных умений по отслеживанию клиентов (борьба с мультиаккаунтами), технически соблюдать эти требования букмекерам несложно, вот и соблюдают.

Сложно или несложно - зачем они вообще напрягаются? Сказали бы странам - мы в правилах вашим запретили, а за своими гражданами сами следите. Вам надо, вы и вылавливайте. Как это было в Германии, в 2011-м грянул в один осенний день гром, Betfair погнал всех резидентов. Люди сначала не поверили, что это вообще возможно. Один написал на профильном форуме, что поменял просто страну на Австрию и играет себе дальше. Многие ломанулись по этому пути, просто фейковые австрийские адреса. Но через пару дней бетфаер всех таких заморозил.
Мне понятно, что государства диктуют букам законы. Непонятна рьяность, с которой буки начинают это исполнять, себе в убыток же, на первый взгляд.

[DimOK]

А вы почитайте, сколько посадок и арестов происходит, интеграция потихонечку работает, раньше можно было в Мексике отсидеться, сейчас шансы, что найдут и по шее надают гораздо больше.

[Колдыръ]

Недавно по ard был фильм про таких товарищей. Залил один 200 тыщ евров , а потом началось: да как они вообще разрешили мне играть!? я больной человек! у них лицензия не та! и вообще я герой германии, афганистан прошел все дела! ах они собаки наживаются на ужом горе! - вопрос ; и нахуя козе баян ( такие клиенты) ?
ПС кстати бабки пришлось ему вернуть по решению суда . игорка пиздой пошла - пора смирится

[Diginom]

Пользователь @dimok написал в Почему буки так усердно банят страны?:

А вы почитайте, сколько посадок и арестов происходит, интеграция потихонечку работает, раньше можно было в Мексике отсидеться, сейчас шансы, что найдут и по шее надают гораздо больше.

Про это я мало знаю, только вроде директоров Пинки в США грозились арестовать много лет назад.
Нет, я же не ожидаю от буков - активно не повиноваться. Мол да-да, конечно, всенепременнейше, вот уже всех забанили. Но если чел виртуально переехал в Австрию, то что ж, это его в первую очередь его отвественность дать правильные данные, мы нашим клиентам доверяем, по мере сил проверяем. Ну казалось бы, если бука государство посылает на три буквы, и после этого ему еще шестерить на него, подозрительных клиентов искать. Должна же быть какая-то гордость, или хотя бы дуля в кармане. В 2011-м фаер был светочем, типа новая эра в индустрии. Я тогда про пинку даже только понаслышке знал, а в фаере сливал понемногу. Попаном тогда еще был, да. Казалось, фаер не такой, он на нашей стороне, доверие к нему было очень большое у людей. Сегодня кстати обнаружил емэйл в старой почте, что фаер и как бук уходит из Германии (в 2011-м ушла только биржа).

[Diginom]

Пользователь @колдыръ написал в Почему буки так усердно банят страны?:

кстати бабки пришлось ему вернуть по решению суда

Тоже смотрел эту передачу, в чем-то познавательно. :) Помню точно, солдатику вернули через суд только то, что он слил в онлайн-казиношках. За проигранное на ставках он там продолжал судиться, прогноз вроде был для него неблагоприятный. Потому что онлайн-казиношки запрещены как класс, а вот с буками это была серая зона. У лицензированных в Германии можно, но поскольку процесс лицензирования был в бюрократическом тупике, то до разрешения этой ситуации все буки с лицензией где-то в ЕС были в серой зоне, то есть "терпелись". В этом году кажется таки лицензировали. Наверно поэтому и бетфаер-бука больше не терпят, и он рассылает прощальные письма резидентам Германии.

[DimOK]

Пользователь @diginom написал в Почему буки так усердно банят страны?:

Казалось, фаер не такой, он на нашей стороне, доверие к нему было очень большое у людей

Так и было, но когда Эндрю Блэк его продал в 2011 году, так всё и пошло по накатанной, увы, революционные проектам нужны революционные директора, а людям часто надоедает операционная деятельность, они фиксируют прибыль и выходят, а бизнес потихонечку начинает портиться. С пиннаклем такая же история, уже несколько лет там новые хозяева и результат налицо.

[Имя пользователя]

А какой у пинки антифрод, никто и не сказал. Может хватит айпи поменять, и ставь себе сколько хочешь?! Как в условной бетке.

Или может нужно как от марафона скрываться танцуя с бубном. Отпечаток браузера менять, создавать уникальность и т.п.

Кто-то вообще проверял как обходить с запрещённой страны?
А то мне недавно человек рассказывал, что ставит с запрещённой страны даже не меняя айпи.

[Diginom]

Пользователь @volleywin написал в Почему буки так усердно банят страны?:

А какой у пинки антифрод, никто и не сказал. Может хватит айпи поменять, и ставь себе сколько хочешь?!

Как минимум нужен адрес проживания в незапрещенной стране, а значит и доки, его подтверждающие. Но в целом пиннакль более адекватно разрулил. Ушел он из Германии только в апреле 2016. Так же как и фаер, внезапно, вероломно, без объявления войны. Но подмигнул в сторону зеркала ps3838. Туда можно только через брокеров. Конечно, это еще более полусерая зона, чем была до того. У пиннакля хотя бы мальтийская лицензия есть, то есть он имеет право во всем ЕС легально предлагать свои услуги. Германская государственная монополия на азартные игры курит в сторонке. Но придумали облагать буков налогом 5% с оборота, а не с прибыли, и тогда пиннаклю наверно становится просто невыгодно. Далее, брокеры, это еще одно звено. В целом о проблемах с ними не слышал, кроме одного момента - когда спорт весной 2020-го угас, asianconnect заморозили все счета и не выплачивали, это длилось два месяца.
А правда, что у сайта pinnacle больше нет API, чтоб автоматизированно ставить? На ps3838 есть. Похоже, пиннакль выдавливает всех профессионалов туда, в серую зону без мальтийской лицензии и с брокерами, то есть без правовых возможностей для игроков хоть что-то доказать в случае конфликта.

[DimOK]

без правовых возможностей для игроков хоть что-то доказать в случае конфликта

Горькая правда заключается в том, что у игроков нет никакой возможности что-то доказать даже при игре в лицензированных конторах. Проверено уже неоднократно в казино с джек-потами. Просто берут и не платят, а лицензиат отправляет решать вопросы с казиношкой. Остаются суды, а это дело сложное и ненадёжное, так как все записи делает казино и спокойно может не предоставить одни и предоставить другие. В общем лицензии реальной защиты никому ни от чего не дают, увы.

У пиннакля профилирование идёт по ставкам, скорее всего у них нет каких-то изысканных способов отслеживания клиентов. Зачем, если буквально через несколько сотен ставок будет видно, что с ним делать.

[grazmol]

@DimOK
В Пиннакле новые хозяева кажется с 2016 года.
Коэффициенты уровня 5ти лет назад остались только на футбольных бигмаркетах перед матчем, остальное стало ниже и это очевидно.
Но мы понимаем, что контора не может жить давая 1.952 везде, поэтому 1.833 на баскетбольных смоллмаркетах воспринимаем нормально.
А что еще стало хуже ?

[Diginom]

Хуже стало то, что Pinnacle больше не предоставляет API как Pinnacle. Только через зеркало ps3838, предназначенное для разных полусерых дел. Может, они хотели в UK подаваться на лицензию, поэтому выделили чистенький Pinnacle, который пытается мимикрировать под обычного евробука. Но с UK-лицензией тоже насколько я знаю не заладилось у них. Да даже точно не заладилось, в правилах написано, что резиденты UK не допускаются.
Еще вот source of wealth Pinnacle спросил, тема есть на SBR. Ну вот какое им дело до чьих-то доходов, и где предел их любопытству? Это уже просто шантаж лудоманов какой-то, они ж хотят лудить и не могут не ответить, можно еще очень много интересных вопросов придумать.

[DimOK]

Source of Wealth везде теперь запрашивают для любых крупных операций, это требование во всех лицензиях прописано теперь.

[Diginom]

Pinnacle ушел из Австрии. Да еще так нелепо, в августе разослал письма, до 5 сентября вывести деньги, иначе деньги со счета будут пожертвованы (!) GambleAware. Спрашивается, кто такое это GambleAware и что вообще за свинство. Люди могли и в отпуске быть и до 5 сентября не успеть.