Вторжение России на Украину

[сon_art]

Пользователь @Имя-пользователя написал в Вторжение России на Украину:

Вы можете считать меня не благодарным(я так понимаю вы к этому клоните), но я бы больше оценил дисконт на кроссы 50%+.

Я в ахуе

[сon_art]

Вместо миллиона долларов гум помощи пострадавшим, лучше дайте мне кроссовки. Ну и что что с Z, зато со скидкой.

[Имя пользователя]

Пользователь @сon_art написал в Вторжение России на Украину:

Вместо миллиона долларов гум помощи пострадавшим, лучше дайте мне кроссовки. Ну и что что с Z, зато со скидкой.

Да, неловко вышло😊

[calm]

США всю историю помогали России. Помощь РИ в крымской войне, гуманитарка во время гражданской войны, индустриализация 30ых,ленд-лиз, за который потом толком не рассчитались, ратовали за сохраните целостности СССР, стояли за сохранение и оставление за ней ядерного арсенала, в том числе за счёт передачи из других республик, помогали развивать экономику в 90ых. Даже наработки по ядерки совки спиздили у США (Розенберги).
Но при этом заклятый враг все равно проклятое США у России.
Это в тему про благодарность

[refstorm]

Пользователь @calm написал в Вторжение России на Украину:

США всю историю помогали России. Помощь РИ в крымской войне, гуманитарка во время гражданской войны, индустриализация 30ых,ленд-лиз, за который потом толком не рассчитались, ратовали за сохраните целостности СССР, стояли за сохранение и оставление за ней ядерного арсенала, в том числе за счёт передачи из других республик, помогали развивать экономику в 90ых. Даже наработки по ядерки совки спиздили у США (Розенберги).
Но при этом заклятый враг все равно проклятое США у России.
Это в тему про благодарность

США всю историю действовали в своих интересах, и так получалось, что они совпадали с интересами России.

А вот теперь не совпадают, теперь американцам надо свои энергоресурсы впарить Европе, и разошлись пути дорожки. Будьте уверены, если бы США не видели бы собственной выгоды в помощи Украине, фиг бы они пальцем пошевелили.

[calm]

Пользователь @refstorm написал в Вторжение России на Украину:

Пользователь @calm написал в Вторжение России на Украину:

США всю историю помогали России. Помощь РИ в крымской войне, гуманитарка во время гражданской войны, индустриализация 30ых,ленд-лиз, за который потом толком не рассчитались, ратовали за сохраните целостности СССР, стояли за сохранение и оставление за ней ядерного арсенала, в том числе за счёт передачи из других республик, помогали развивать экономику в 90ых. Даже наработки по ядерки совки спиздили у США (Розенберги).
Но при этом заклятый враг все равно проклятое США у России.
Это в тему про благодарность

США всю историю действовали в своих интересах, и так получалось, что они совпадали с интересами России.

А вот теперь не совпадают, теперь американцам надо свои энергоресурсы впарить Европе, и разошлись пути дорожки. Будьте уверены, если бы США не видели бы собственной выгоды в помощи Украине, фиг бы они пальцем пошевелили.

Да, но это не отменяет факта написанного выше. В России США считали заклятым врагом и до войны с Украиной. И даже сейчас в этом конфликте у них есть общий интерес - недопущение развала России.
Цель ударить, но недопустить нокаута, хотя противник временами сам головой об стенку бьётся

[refstorm]

Пользователь @calm написал в Вторжение России на Украину:

Пользователь @refstorm написал в Вторжение России на Украину:

Пользователь @calm написал в Вторжение России на Украину:

США всю историю помогали России. Помощь РИ в крымской войне, гуманитарка во время гражданской войны, индустриализация 30ых,ленд-лиз, за который потом толком не рассчитались, ратовали за сохраните целостности СССР, стояли за сохранение и оставление за ней ядерного арсенала, в том числе за счёт передачи из других республик, помогали развивать экономику в 90ых. Даже наработки по ядерки совки спиздили у США (Розенберги).
Но при этом заклятый враг все равно проклятое США у России.
Это в тему про благодарность

США всю историю действовали в своих интересах, и так получалось, что они совпадали с интересами России.

А вот теперь не совпадают, теперь американцам надо свои энергоресурсы впарить Европе, и разошлись пути дорожки. Будьте уверены, если бы США не видели бы собственной выгоды в помощи Украине, фиг бы они пальцем пошевелили.

Да, но это не отменяет факта написанного выше. В России США считали заклятым врагом и до войны с Украиной. И даже сейчас в этом конфликте у них есть общий интерес - недопущение развала России.
Цель ударить, но недопустить нокаута, хотя противник временами сам головой об стенку бьётся

Так считала официальная пропаганда и зомбированные ей люди разве что.

[calm]

Пользователь @refstorm написал в Вторжение России на Украину:

Пользователь @calm написал в Вторжение России на Украину:

Пользователь @refstorm написал в Вторжение России на Украину:

Пользователь @calm написал в Вторжение России на Украину:

США всю историю помогали России. Помощь РИ в крымской войне, гуманитарка во время гражданской войны, индустриализация 30ых,ленд-лиз, за который потом толком не рассчитались, ратовали за сохраните целостности СССР, стояли за сохранение и оставление за ней ядерного арсенала, в том числе за счёт передачи из других республик, помогали развивать экономику в 90ых. Даже наработки по ядерки совки спиздили у США (Розенберги).
Но при этом заклятый враг все равно проклятое США у России.
Это в тему про благодарность

США всю историю действовали в своих интересах, и так получалось, что они совпадали с интересами России.

А вот теперь не совпадают, теперь американцам надо свои энергоресурсы впарить Европе, и разошлись пути дорожки. Будьте уверены, если бы США не видели бы собственной выгоды в помощи Украине, фиг бы они пальцем пошевелили.

Да, но это не отменяет факта написанного выше. В России США считали заклятым врагом и до войны с Украиной. И даже сейчас в этом конфликте у них есть общий интерес - недопущение развала России.
Цель ударить, но недопустить нокаута, хотя противник временами сам головой об стенку бьётся

Так считала официальная пропаганда и зомбированные ей люди разве что.

Ну то есть, как оказалось, большинство россиян

[Колдыръ]

а то что то не пишет никто))

[pass]

@Колдыръ
и форму abibas с rubak. А отправка будет посылками с Алиэкспресс? 🤣

[pass]

Россия в войне против Украины потеряла больше военных, чем во всех вооруженных конфликтах с 1945 года - после окончания Второй мировой. Всё по плану 👌🏻

[Колдыръ]

@pass и при этом страна живет абсолютно нормальной жизнью. во всяком случае те, кого это напрямую не коснулось. впринципе , если интернетов не читать, то и не знали бы , что вообще что то происходит

[Bobik76]

@pass а к чему Вы вообще 1945г. как точку отсчета приплели? для масштабности?

[calm]

@Колдыръ во всяком случае те, кого это напрямую не коснулось. Хорошее замечание

[kava]

Количество погибших в результате ракетного удара по жилой пятиэтажке Запорожья достигло 13. Среди них 8-месячный ребенок.

В России продолжают гордиться своей армией и радоваться таким новостям.

[calm]

Пользователь @kava написал в Вторжение России на Украину:

Количество погибших в результате ракетного удара по жилой пятиэтажке Запорожья достигло 13. Среди них 8-месячный ребенок.

В России продолжают гордиться своей армией и радоваться таким новостям.

НЕтеррористы

[kava]

Милитарная деградация - 1

Заметьте, что все успешные действия ВС РФ связаны с действиями лёгкой штурмовой пехоты. Текучка, т.е. потери там чудовищные, но в целом это одна из сильных сторон ВС РФ.

Но.. Чем выше мы идём по эволюции военной науки, тем хуже всё становится.

Артиллерия (уровень WWI) — кривая, косая, выносится западными высокоточными снарядами повышенной дальности, склады выносятся HIMARS, САУ нового поколения с приемлемой дальностью и точностью вроде «Коалиции» нет, не было внедрено взаимодействие с БПЛА в рамках РОК (несмотря на то, что элитные части пытались научить этому ВС РФ, вспомним презентацию для Михайловской академии), точность и скорость поражения цели после её разведки — неудовлетворительная. Потери САУ и гаубиц в последние месяцы, когда Украине стали поступать Эскалибуры и M1156 — чудовищные. Аналог M1156, наконечник от МКБ «Компас», который мог совершить революцию в артиллерийском деле для России, был убит Чемезовым и Ростехом. В целом, адекватная артиллерия могла бы снизить потери пресловутой штурмовой пехоты на 40-50%, и позволить проводить операции, ей не доступные, например, быстрый захват районов, а возможно, и области. Боеспособность этого типа войск РФ можно оценить как лишь частичную, по большей части они выбиты и оказывают подразделениям недостаточную поддержку. Артиллерия РФ после многократных циклов выбивания редуцирована до разрозненных батарей неполного состава, а то и огневых взводов, оказывающих лишь ограниченную поддержку и быстро прекращающих работу под угрозой уничтожения высокоточными снарядами или в силу снарядного голода.

Мотострелки и танковые соединения (уровень WWII) — катастрофа. Любые попытки сформировать танковые соединения, соединения, насыщенные ББМ (БТР, БМП, БМД), и использовать их в наступлении или обороне, заканчиваются одним и тем же — десятками горящих остовов в одном месте. От Белогоровки до Угледара прошло 10 месяцев — большая часть войны. Никакой эволюции военной науки и практики РФ не продемонстрировала. Каждый раз мы видим бестолковые колонны и сбившиеся в кучи танки, которые поражает невидимый противник. Миллиарды долларов и многолетние усилия ВПК большой страны, затраченные на танки и боевые машины, обнуляются за считанные часы. Инженеры собирают по узлам, допиливают, отлаживают танки месяцами, чтобы их мгновенно уебал Тарас при помощи того же M1156 или ПТУР.. или из такого же танка, но оснащённого хорошей связью и в составе подразделения, имеющего ситуационную осведомлённость благодаря АСУВ. Аналогично гибнут солдаты и офицеры, которые годами слушали лекции в ВВУЗ, участвовали в учениях и конфликтах — бестолково, глупо, обидно, без шанса оказать сопротивление.
Где для штурмовой пехоты годится дешёвая радиосвязь ближнего радиуса действия, для соединений из танков и ББМ, и масштабов операций, в которых они участвуют, уже нужна настоящая военная связь, а также объединение данных о противнике в рамках АСУВ, нужны хорошие панорамные прицелы командира, взаимодействие с БПЛА, предварительная разведка и артподготовка (см. выше). Всё это в РФ уничтожено. Адекватные танковые и мотострелковые войска (при поддержке артиллерии выше) могли бы проводить операции масштаба захвата целых областей за разумные сроки и снижать потери штурмовой пехоты на 60-70%. Оценка такого типа войск ВС РФ — небоеспособны. Танки и ББМ, предназначенные для прорывов, в рамках ВС РФ редуцированы до того, за что мы всегда критиковали Третий Рейх: использование их в качестве бронированных САУ. Именно по предназначению ВС РФ их использовать не может. Концепция армии нового поколения, построенная вокруг ТГУП «Армата», которая включала в себя связь и коптеры, включала подготовку солдат и офицеров по новым стандартам, новый уровень разведки и ц/у, была тихо похоронена в эру Минского безвременья (2014-2022).

Милитарная деградация - 2

Авиация в её современном виде (уровень 80-ых - 00-ых: Арцав-19, оба Ирака). Отсутствует у РФ как класс. Масштабное применение авиации и возложение на неё (после подавления ПВО) основной роли в поражении живой силы и техники противника на огневых позициях, в укрытиях, на марше и в местах базирования — всё ещё вершина эволюции военной науки. Настоящее (не как у РФ) уничтожение авиацией инфраструктуры, автономный поиск и поражение целей высокоточным оружием позволяет брать под контроль целые страны и регионы за считанные недели и снижает потери пехоты на 80-90%. Авиация РФ лишена возможности подавлять ПВО и работать по земле, имея лишь возможность сбивать вражеские самолёты. Все новые платформы и АСП, способные породить современную авиацию, были убиты при Тувинском уёбище. Соваться в войну с Украиной и приглашать туда Запад с его оружием, не имея таких возможностей, было самоубийством.

БПЛА, дроны-камикадзе, рои дронов, FPV, лазерное и микроволновое оружие и прочий хайтек (уровень 10-ых - 20-ых). Своего производства таких изделий не существует в РФ как класса из-за отсутствия элементной базы. Орланы дефицитны и сбиваются, от Ориона-Иноходца плюются военные, он состоит из импорта, сбивается ещё легче, серии нет. Всё производство эрзацев этих изделий либо находятся вне РФ, либо является ручным и мелкосерийным, из контрабандной комплектухи, которую наскребли по сусекам. РФ не может производить БРЭО и навигационную аппаратуру БПЛА, аналоги двигателей Rotax, ОЭС и их матрицы, радары АФАР и спутниковую связь БПЛА, нормальные АСП для них в должном количестве и качестве. Про русский Мавик я вообще молчу — такого не будет никогда.

Моя ошибка в начале войны заключалась в следующем:

• я верно оценил отсутствие у ВС РФ авиационной компоненты, но недооценил деградацию танковой и артиллерийской
• самое главное — я ожидал неоправданных потерь Сухопутных войск и более тяжёлую кампанию, чем планировалось, но я совершенно не ожидал отступления из-под Киева, заключения Стамбула и организации непрерывного потока западного оружия в Киев, с переносом боевых действий на Донбасс — самая безумная и проигрышная стратегическая диспозиция из возможных. Собственно, «у кого есть честь, снимайте буквы Z» родилось тогда (я поставил Z раньше официальной пропаганды РФ, последовав примеру ОПСБ), и я до сих пор этого придерживаюсь.

Так вот.

РФ провела милитаристический дауншифтинг, лишив себя всех компонентов современной войны, кроме лёгкой штурмовой пехоты — это уровень чего, до Первой мировой, до Франко-прусской? — не знаю. По сути, провела демилитаризацию и кастрацию себя. Потолок лёгкой пехоты типа Вагнер — это полгода штурма Бахмута. Попытка ввести в бой более поздние по эволюции военные концепции, ввести регулярную армию, заканчивается бойней под Угледаром.

Ну казалось бы, обидно, да, но можно не наступать, не пытаться проводить какие-то стратегические операции, а принуждать противника закончить конфликт на текущей линии разграничения, освободив ещё что-то на Донбассе, и восстанавливать армию, исправлять ошибки под чутким руководством многонационального лидера и тувинского министра обороны — это не моя точка зрения, а ультра Z-охранителей.

Проблема в украинской армии.

Уровень лёгкой пехоты у неё всегда был, не только штурмовой, но и оборонительной — см. первые недели СВО, когда ТРО массово жгли российскую технику. Артиллерию Украине поставила сама РФ, дав ей боксёрскую грушу в виде народных республик, но на качественно новый уровень она вышла, объединив свой опыт с западными гаубицами, САУ и высокоточными снарядами. Теперь у Украины есть тот самый артиллерийский уровень, которого нет у РФ. Сейчас украинская артиллерия готова получить достаточно САУ и гаубиц, чтобы сформировать артиллерийскую дивизию прорыва.

Но Украине сейчас ставят следующий уровень: мотострелково-танковый. Поставками бронированных боевых машин (БТР, БМП, броневиков) и Леопардов 2, Челленджеров 2. И Украина не будет убивать их в колоннах о сёла: она взяла Харьковскую область и Херсон вообще без них, чистым оперативным искусством.

Милитарная деградация - 3

Украине последовательно строят все уровни военной машины. Усилиями и РФ, и Запада.

Уже со сформированным танковым корпусом, артиллерийской дивизией прорыва и настоящими мотострелковыми подразделениями ВСУ будут качественно отличаться от ВС РФ. Никакой Вагнер, берущий по полгода деревню ценой тысяч зэков, никакая лёгкая пехота в обороне их не остановит. Даже самая крутая. Тот пересыхающий ручеёк всё более примитивных танков, артиллерии и боевых машин, поступающих в ВС РФ, не перекрывает потери и не интегрируется в организованные и слаженные соединения, а используется разрозненно, глупо и расточительно, чаще всего не по назначению.

Владимир Пыпа в своём свежайшем обращении открыто отказался переводить экономику на военные рельсы. Обладая третьим уровнем военной эволюции против первого у РФ, Украина легко заберёт Крым, Донбасс, Калининградскую область и вообще всё, что захочет.

Достаточно добавить к этим компонентам дюжину F-15 и F-16, и у Украины будут вообще все уровни военной эволюции. Причём в синергии друг с другом. Они смогут проводить даже крупные наступательные операции вглубь РФ. Хоть брать Москву. Дырявые границы Брянской, Курской и Белгородской областей превратятся в целые регионы, где не окажется ни единого солдата. И всё, на что останется надеяться — что они не захотят лезть. Надеяться на ядерное оружие.

А стоит вступить в войну западным армиям, и разгром РФ будет настолько лёгким, что станет вообще безальтернативным.

Те, кто хвалят черепашьи наступления Вагнера, игнорируют развал ВС РФ, и призывают продолжать в том же духе, не меняя руководство и принцип организации государства, готовят русских к буквальному геноциду.

Нынешний баланс на фронте и вялые наступления — не результат притирки друг к другу военных машин противников, не скала и не гранит, который не может подвинуть ни та, ни другая сторона, это не равновесие. Считать так это проявить суицидальную самонадеянность. Нынешнее затишье лишь иллюзорный феномен, обеспеченный временной неготовностью настоящих армейских соединений ВСУ. В основании этого баланса — хрупкая и тонкая ножка полной деградации и утери основных функций ВС РФ. И обеспечило это ситуацию Начальство, заигравшись в договорняки с Западом. Ни один иной сценарий не привёл бы к такому усилению ВСУ и к такой уязвимой позиции России.

Не воспользоваться фактическим отсутствием у РФ армии со стороны Запада не только глупо, но и противоречит всей той дегуманизации русских, что Запад провёл за эпоху прóклятого Минска. Какая-то причина же у этого была. РФ просто загоняли, как на охоте. И теперь РФ в том углу, где Западу и нужно.

Запад в совершенстве владеет всеми эволюционными ступенями конвенционального военного искусства. Всё же, он их и изобрёл. И периодически их Муза Войны требует уничтожения очередной отсталой средней или крупной страны, обычно, с зарвавшимся западным агентом во главе, который развалил свою армию и настроил всех против своей страны безумными многоходовочками.

РФ не создаёт и не хочет создавать новые боеспособные соединения, как и приводить к надлежащему виду существующие.

Когда будут готовы новые соединения ВСУ, баланс изменится до неузнаваемости за считанные дни. Противник на более высокой эволюционной ступени просто уничтожит российскую лёгкую пехоту, не заметив её.

[Iforpagem]

статья напомнила клубные посиделки под просмотром лч, когда одни топили за одну мол те разорвут а им в ответ да ты чего это других вынесут ногами вперед.
про плюсы конечно немного забавно читать мол украина год ерундой страдала пока россия пыжилась, но сейчас то наконец чай допьют и начнут по настоящему работать..
да и про запад тоже, про их планы которые они придумали, так контролируют этот конфликт по плану что эту зиму с трудом пережили в плане недовольства жителей что тарифы и цены растут. осталось посмотреть что она запланировали на этот год и следующую зиму.
да и что если нато соберет войска и пойдут в атаку не факт что смогут пройтись катком, мы ведь незнаем насколько россия закроет небо, техники у запада да и людей тоже не так уж и много если пофантазировать. у немцев в 45 не получилось с чего бы сейчас что либо поменялось? собственно вопросы из области статьи выше..

[сon_art]

Пользователь @Iforpagem написал в Вторжение России на Украину:

собственно вопросы из области статьи выше..

не стоит принимать всерьез аутотренинг кавы, он и не такие статьи выдаст

[Skywalker]

Полный бред...... кавы,ка ки сама кава....

[kava]

Данные о бюджете РФ за февраль 2023.

• Нефтегазовые доходы - 521 млрд руб. Это на 46% меньше, чем в феврале 2022.

• Общий объем доходов - 1807 млрд. Это на 15% меньше, чем в феврале 2022.

• Расходы - 2627 млрд. Это на 43% больше, чем в феврале 2022.

• Дефицит бюджета - 820 млрд. В феврале 2022 был профицит 281 млрд.

• Дефицит за январь-февраль - почти 2.6 трлн руб. При этом на весь 2023 год предусмотрен дефицит 2.9 трлн

[refstorm]

@kava а как у Украины обстоят дела с бюджетом?

[kava]

Пользователь @refstorm написал в Вторжение России на Украину:

@kava а как у Украины обстоят дела с бюджетом?

плохо.

Но выбора нет - надо отбиваться от нападения.

А вот РФ может прекратить все это, ведь единственная цель этой войны - продление агонии путинского режима еще на какое-то время

[calm]

Пользователь @refstorm написал в Вторжение России на Украину:

Пользователь @calm написал в Вторжение России на Украину:

Пользователь @refstorm написал в Вторжение России на Украину:

@calm ну и по теме - судить это цивилизованный путь. Избивать - не цивилизованный.
Парадокс в том что россияне избирают цивилизованный путь, хоть и не правильный, а украинцы не цивилизованный, и конечно тоже не правильный.

Россияне избирают цивилизованный путь, обстреливая Украину и снося города в труху, уже на протяжении года

вот это у вас любимое занятие у всех украинцев, вам говорят у вас плохо, вы говорите сами сволочи. и так во всех сферах))

Пользователь @refstorm написал в Вторжение России на Украину:

@kava а как у Украины обстоят дела с бюджетом?

[refstorm]

@calm так я не знаю, я спросил, было бы интересно такие же данные по Украине посмотреть