Всем привет. Вопрос - какие есть относительно надежные сервисы, которые дают возможность депнуть в них криптой и конвертировать крипту в € с последующей оплатой по IBAN?
Такие сервисы, как мне кажется, называются криптобиржи и именно для этого созданы.
kraken, bitstamp, binance, nexo в конце-концов, почти везде есть обмен крипты на евры и вывод их на банк.
@DimOK ну если бы все так было просто я бы очевидно не спрашивал. Во-первых, при Р2Р на бирже, вас банк сразу хлопнет и начнет требовать обоснование получения денег. Во-вторых, курс на биржах просто грабительский порядка 8%.
Мой вопрос был больше про сервисы типа ibandirect, которые выпускают соответственную карту, дают вам собственный IBAN (как правило литовский) и прямо в акке переводят крипту в евро. Вот такие сервисы интересны...
А просто лить на банковский счет - зачем? Я так могу и кешем закинуть, только задолбешься объяснять все.
Я не понял, какой p2p ?
Открываетесь на битстампе каком-нибудь, проходите их source of wealth, снимаете себе в банк, отвечаете те же самые вопросы, ничего в этом страшного нет.
Сервисы типа ibandirect не понимаю, они не дадут вам оперировать большими суммами, а за маленькие суммы никто не спрашивает.
Посоветую тогда связку wise + nexo, пополняете нексу криптой, они ничего не спрашивают, меняете крипту на евры, выводите на счёт в wise, никто ничего не спрашивает, со счёта wise (на ваше имя!), если хотите, выводите на свой личнй счёт в обычном банке, считается как перевод собственных средств, никто ничего не спрашивает.
Вот как раз если вы кешем закинете на банковский счёт - вопросов будет много и не по делу, так делать не надо. А с криптобиржи снять, даже если напрямую - это норм, криптобиржа в евросоюзе лицензирована, какие вопросы? Были биткоины, дождался роста, продал (или надоело ждать, продал в убыток).
Не надо усложнять и не надо гланды через жопу удалять, всё достаточно просто и прозрачно.
@DimOK Вопросов от банков будет много. Бинанс тоже лицензирован в ЕС, но например BOC (Bank of Cyprus) даже сука при выводе с Интерактив Брокерс требует выписку, что я там крипту не покупал. А от одного слова Бинанс можно сразу с счетом распрощаться.
Бинанс не лицензирован в евросоюзе. То что его дочки имеют различные лицензии это ничего не значит, деньги приходят непонятно откуда.
Самая "приличная" биржа - битстамп, но там и проверки зверские. Ещё кракен неплохой и nexo вышеупомянутое.
Ко всем им банки относятся абсолютно спокойно, не знаю, что вы ещё на счету делаете, чтобы вам за вывод с криптобиржи их закрывали.
@DimOK Я как гражданин третьей страны вообще обязан на каждый переведенный цент по кипе бумажек принести, но не суть, все Кипрские банки не принимают никакие деньги, связанные с криптой. Предупреждают отдельно, чтобы не было никаких поступлений, связанных с криптой, даже косвенно
Значит вам нужен не кипрский банк, окей.
Окей @DimOK давай я более подробно опишу задачу, а то кажется у нас есть небольшое недопонимание ситуации.
На данный момент нужно купить небольшую недвижиость в ЕС. Я из Украины с собой на руках кеш, который легко можно конвертнуть в крипту, это не проблема.
Далее. Продавец недвиги в ЕС и рад бы взять кешем, но все равно большую часть мы обязаны проводить по безналу. Поэтому я и ищу сервис, который принимает крипту и в "одном окне" конвертирует в евро и дает IBAN (как праивло литовский, да) с которого я могу заплатить продавцу (не вижу смысла еще раз слать деньги в обычный банк и оттуда платить).
Если вы начнете насыпать на счет обычного банка деньги с крипты, то там пофиг кто где лицензирован, с вас душу вытрясут и заставят показать налоговые декларации. Это в лучшем случае. А в худшем для европейских банков это дикий алерт что перед ними отмыв.
Поэтому я и интересовался про сервисы на подобии ibandirect - они принимают крипту, дают литовский iban, с него и оплатить можно. И в этой схеме не участвует традиционный банк, которому нужно все декларации показать, анализ кала и ДНК.
Вот за связку Wise и Nexo спасибо, думал о них как раз.
Пользователь @DimOK написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
А с криптобиржи снять, даже если напрямую - это норм, криптобиржа в евросоюзе лицензирована, какие вопросы?
кхм, ну как бы первый вопрос - покажите декларацию, что вы заплатили налоги.
@B2B
Если ibandirect такой подходящий сервис почему ним не воспользуетесь ?
Насколько понимаю вы ищете пути обхода, чтобы не объяснять происхождение денех при покупке недвижимости.
Я далекий конечно, но вы точно знаете, что не будет проблем если оплатите подобными сервисами, а не через традиционный банк ?
Пользователь @grazmol написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
Если ibandirect такой подходящий сервис почему ним не воспользуетесь ?
Воспользуюсь, просто собираю инфу, может я что-то упустил. Вот Димок подсказал другой вариант, кто-то, возможно, еще подскажет.
Пользователь @grazmol написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
Насколько понимаю вы ищете пути обхода, чтобы не объяснять происхождение денех при покупке недвижимости.
Мы вывезли наличные из войны, в Украине планировали покупать жилье перед самой войной. Повезло что не купили. Но для того чтобы эти наличные разместить в европейских банках - нужно декларировать. Когда выезжали, было слегка не до деклараций: бомбежки, очереди по 20 км на границах, да и таможня всех пускала тупо потоком. Теперь получилось, что нет возможности доказать, как эти деньги оказались на территории ЕС. С укр карт/счетов перекинуть нельзя, т.к. НБУ с начала войны ввел запрет на исходящие транзакции.
Пользователь @grazmol написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
Я далекий конечно, но вы точно знаете, что не будет проблем если оплатите подобными сервисами, а не через традиционный банк ?
По сути ты оплачиваешь не сервисом, а через литовский банк (поэтому у тебя литовский IBAN), который просто облечен в оболочку какого-то псевдо цифрового банка. Покупатель получил на свой счет деньги. Со счета ЕС. Так что невижу никаких противоречий. Если я заплатил с литовского iban то предполагается, что мой банк до этого спросил меня откуда деньги, я объяснил и мой ответ их устроил. Все.
Пользователь @B2B написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
кхм, ну как бы первый вопрос - покажите декларацию, что вы заплатили налоги.
Это вы чатиков школоты начитались. Банку на ваши налоги пофиг, у него есть source of funds - надо показать, откуда деньги взялись. Один из видов документов, подходящих - это местная налоговая декларация, но далеко не единственный.
Ещё раз говорю - не говорите о том, чего не знаете наверняка.
У вас на руках наличные? Тогда вам к барыгам золотом немецким/австрийским: наличные -> золото -> барыги -> банк.
Банк по вашему выбору - можно локальный, настоящий, можно виртуальный типа революта/вайза и прочего. Они не очень любят транзакции в сотни тысяч, но пробовать надо, отвечать на вопросы, показывать доходы. Это долго, но совсем не больно.
Пользователь @DimOK написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
Это вы чатиков школоты начитались. Банку на ваши налоги пофиг, у него есть source of funds - надо показать, откуда деньги взялись. Один из видов документов, подходящих - это местная налоговая декларация, но далеко не единственный.
Ещё раз говорю - не говорите о том, чего не знаете наверняка.
Я как раз лично сталкивался с тем, о чем пишу. Для европейских банков proof of funds недостаточно - ты должен объяснить как наличные попали в страну. Физически. Вам банк задает конкретный вопрос: ок, нет вопросов, вы предоставили зарплатную ведомость, но какая связь между этими деньгами и теми что вы кладете на счет? То что вы там у себя на родине что-то заработали, ок нет вопросов, но вы можете показать всю цепочку?
Например у вас зарплата 3к евро в мес, судя по вашей декларации, а можете предоставить банковские проводки от вашего работодателя на ваш счет? Если вы обналичивали деньги - будьте добры чеки с банкоматов.
Говорю - я наличными зарплату получал. В гривне. Это не запрещено. Ответ - ок, тогда нужна декларация о ввозе всей суммы.
Так что рассказывать мне фантазии о том, что никто ничего не спрашивает - не надо. То что я пересказал - это мой итог общения с европейскими банками.
Пользователь @B2B написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
Я как раз лично сталкивался с тем, о чем пишу. Для европейских банков proof of funds недостаточно - ты должен объяснить как наличные попали в страну.
Вы невнимательно читаете.
Наличные, как у вас - это красная тряпка, вас будут за них ругать, закрывать, спрашивать. Нельзя пользоваться наличными в Европе.
Если у вас крипта - это норм, безналичный перевод с криптобиржи это неплохо, с этим можно работать.
Если вы всё-таки сидите в Европе с наличными - отнесите его золотым барыгам, слитки отнесите другим барыгам и попросите выплату на банк. Сотни тысяч евро спокойно прожёвываются, банку покажете инвойс о продаже слитков, ну и расскажете что-нибудь, откуда у вас эти слитки взялись изначально, если спросят.
Можно сказать, например, что продал квартиру на Украине, купил год-два назад на эти деньги золото у таких-то барыг банком, вот инвойсы на покупку, а доступа к украинскому банку нет больше, война знаете ли. Скорее всего это объяснение их удовлетворит.
Им на самом деле глубоко все равно, что там у вас и как, им надо чтобы вы по методичке правильно ответили. Зарплата 3000 для перевода в 300 тысяч не ок, а продажа недвижимости - ок. Отсутствие документов - не ок, а документы, даже которые невозможно проверить - очень даже ок.
Дальше самостоятельно.
@B2B
А если открутить ситуацию назад, т.е. вы имеете на руках деньги и пересекаете границу.
Потока нет, паники нет смогли бы ввезти в ЕС с какими-то документами ?
Если да, то может ввезти обратно в Украину и вывезти уже с документами ?
Я тоже думаю что с Укр паспортом норм прокатит любое "невозможно проверить".
Как вариант ищешь того кто нарисует доки. Обычно это даже не спец бумага будет. Этот а4 - ламинируешь. Потом делаешь перевод на язык страны с Укр. - Выглядит как четкий пакет доков. Их суешь как доказательство. - ЭТО всё не призыв к действию, тем более ламинат на документ о недвиге излишен, тем более ДКП, это просто вариант того как можно докручивать доки чтобы у служивых было меньше вопросов. + то что беженец от войны даёт плюс.
Пробива я думаю в 99% не будет. 1% оставлю сотрудничество ЕС и Европы. Но как по мне, щас им не до этого, а потом будет пох.
Вариант 2 - искать людей, кто-то готов тебя в сотрудники записать и зп тебе начислять. К зарплате со счета компании платить тебе бонусы. Там по налогам тоже выгодно выходит для компании. Но больше эти знания у меня относятся к ОАЭ, хз как у вас в Европе. Тут же укажу, что кто-то бы скорей всего снял крипту официально, и не парился. Можно и так, можно страховаться, можно ВНЖ через эту схему делать допом.
В целом, даже со схемой с золотом, я бы Диму слушал, он там на месте знает че как устроено. И по ответственности я бы прикинул, где статья, где заморозка, а где налоги доначислят. И ключевая мысль Димы - это всем служивым надо заткнуть бумажкой дырку. Карать Украинца щас никто не будет, имхо. Поэтому идея с криптой мне нравится больше(чем с золотом), и лучше не заработал на крипте, а наоборот потерял, и ты беженец, деньги срочно снимать надо. Пусть будет доп груз ответственности на том, кто тебя морозить решил. Посмотри форумы ещё, как что сейчас делается, ты не один такой. Больше страхов обычно, чем последствий. Да и если все по хреновому сценарию идёт, там разветвлений масса. Может просто банк заблокировать счет и не работать с тобой, но хата уже будет куплена. Не надо думать что везде черное и белое, там серого фона дофига (он безобидный по результату)
Пользователь @DimOK написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
Если у вас крипта - это норм, безналичный перевод с криптобиржи это неплохо, с этим можно работать.
Нет, это не норм. От того что с вашего акка Бинанса на ваш банковский счет упали 100к легче не станет. Поймите наконец простую мысль, которую я пытаюсь донести: белость/легальность денег в ЕС определяется уплаченными налогами, а не бумажками про proof of funds. И тут совершенно невожно что у вас крипта, наличные или выигрыш в казино. Всем по сути чхать, как деньги у вас образовались, главное показать, что с них налоги уплачены. На всякий случай уточню, что это не мои фантазии - это дословное требование банка.
И кстати, если бы все так изи было, поверьте, я бы через знакомых давным давно "нарисовал" бы себе выигрыш в казино. Причем там если надо, было бы все идеально - вплоть до цепочки деп - прокрут - выигрыш - вывод. Вообще не докопаться! Но такой вариант как и все другие не подходят - выиграл, отарбитражил, удачно сторговал - ты молодец, но это неважно, где налоги?
Пользователь @DimOK написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
Если вы всё-таки сидите в Европе с наличными
я уже говорил, что тут наличные за 15 мин можно конвертнуть в крипту, это не проблема. Считайте, что нет наличных, есть только крипта и от нее давайте плясать. По золотым барыгам ничего не могу сказать, не сталкивался с таким.
@grazmol такое в теории возможно, но это нужно сажать жену за руль, матать под 3000 км, ныкать бабки в обшивке автомобиля, возвращаться под бомбежки, делать доки, ехать обратно. так себе вариант...
Пользователь @Imp написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
Я тоже думаю что с Укр паспортом норм прокатит любое "невозможно проверить".
Как вариант ищешь того кто нарисует доки. Обычно это даже не спец бумага будет. Этот а4 - ламинируешь. Потом делаешь перевод на язык страны с Укр. - Выглядит как четкий пакет доков. Их суешь как доказательство. - ЭТО всё не призыв к действию, тем более ламинат на документ о недвиге излишен, тем более ДКП, это просто вариант того как можно докручивать доки чтобы у служивых было меньше вопросов. + то что беженец от войны даёт плюс.
Пробива я думаю в 99% не будет. 1% оставлю сотрудничество ЕС и Европы. Но как по мне, щас им не до этого, а потом будет пох.
вы опять меня не слышите :) я уже сделал доки, перевел их у местного нотариуса и отправил в банк.
ок, мы показали, что в Украине мы заработали какую-то сумму денег. Теперь вопрос - как их завести на счет?
С удовольствием выслушаю ваши варианты :)
Пользователь @Imp написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
Вариант 2 - искать людей, кто-то готов тебя в сотрудники записать и зп тебе начислять. К зарплате со счета компании платить тебе бонусы. Там по налогам тоже выгодно выходит для компании. Но больше эти знания у меня относятся к ОАЭ, хз как у вас в Европе. Тут же укажу, что кто-то бы скорей всего снял крипту официально, и не парился. Можно и так, можно страховаться, можно ВНЖ через эту схему делать допом.
Ну ок, возьмут меня на работу. А мне надо 100к+ прокрутить. Налоги кто с зп платить будет?) Соц страхование? Пенсионный фонд?)) нет, не вариант совсем.
Пользователь @B2B написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
@grazmol такое в теории возможно, но это нужно сажать жену за руль, матать под 3000 км, ныкать бабки в обшивке автомобиля, возвращаться под бомбежки, делать доки, ехать обратно. так себе вариант...
Прятать деньги в обшивку авто не стал бы точно дабы не остаться без них - могут запросто обнаружить.
Конвертировать в крипту, потом в Украине обратно.
Есть ракетные обстрелы, которые все реже стают, но смотря куда возвращаться. Если в Харьков - приятного мало конечно.
Пользователь @B2B написал в Конвертация из крипты в безнал (IBAN, SEPA):
я уже говорил, что тут наличные за 15 мин можно конвертнуть в крипту, это не проблема
А какие схемы есть чтоб нал в крипту переводить? Лучшее что я видел это криптомат с 2.5% комиссии который по 1 банкноте принимает
По поводу банков и проверок, я в Болгарии открыл счет без проблем, за пол года перевел приличную сумму, иногда 10к+ в месяц (вносил наличкой в банкомат). Никаких вопросов из банка, из документов только паспорт и временную защиту показал при открытии. Правда я на счету деньги не накапливал, а сразу отправлял в другой банк.
@flgdev отдаешь людям нал, они тебе крипту. Также и в обратном порядке. Люди проверенные, работают по всей Европе. В общем не проблема.
