Удача или заслуга? Как стать миллиардером.

[footmans]

Пользователь @314100years написал в Как выглядит финансовая независимость?:

@megamozg дело ещё в вероятности приобретения таких сумм (по личной оценке). А ещё посмотрите на миллиардеров, кажется, что они в большинстве своём ведут себя немного подругому.

Миллиардеры заработали эти деньги. Думаю тут будут разные подходы.

Кто заработал миллиарды - для них это игра. Они зарабатывают второй миллиард не для своей нужды, а ради забавы и потом меряются между собой у кого больше/длиннее. Игра без конца и края

Тут же деньги(любая сумма) упали на тебя. Поэтому, разумнее всего, загадать квинтиллион $ и тупо его тратить, пока не умрете, как ранее советовал @megamozg

[DimOK]

Пользователь @footmans написал в Как выглядит финансовая независимость?:

Миллиардеры заработали эти деньги

Нет, на них они, по большому счёту, тоже упали. Стать миллионером - большая удача, помимо, разумеется, таланта и упорства. Так что не согласен с вашим комментарием в корне. Вы напишите лучше за себя, сколько квинтиллионов считаете нужными.

[footmans]

Пользователь @DimOK написал в Как выглядит финансовая независимость?:

Пользователь @footmans написал в Как выглядит финансовая независимость?:

Миллиардеры заработали эти деньги

Нет, на них они, по большому счёту, тоже упали. Стать миллионером - большая удача, помимо, разумеется, таланта и упорства.

Не согласен. Они заработали.

Понятно, что умных много, миллиардеров мало, но сказать, что первая десятка самых богатых людей свои деньги не заработали, а на них они упали - это не правильно .

Упали деньги - это люди которые выиграли их в лотерею, казино, угадали и вложился в монету которая дала много Х и тд и тп.

Первая десятка миллиардеров создавала продукты, при чем уникальные, они были первые и успешнее, чем их конкуренты, поэтому они и миллиардеры.

[DimOK]

Пользователь @footmans написал в Как выглядит финансовая независимость?:

Первая десятка миллиардеров создавала продукты, при чем уникальные, они были первые и успешнее, чем их конкуренты

Ну сами себе противоречите, а как же их конкуренты, которые тоже создавали продукты, может быть чуть попозже (не всегда! вспоминаем myspace), может быть чуть похуже (далеко не всегда, вспоминаем стандарт Betamax или AudioCD), но какие-то непонятные, полу-случайные решения (например начать торговать ВСЕМ, а не только книгами) вывели их туда, где они сейчас.

Сторонний наблюдатель, анализируя их продукты и степень вовлеченности не может предсказать, кто станет миллиардером, а кто нет. Если вы не согласны - на рынке вас ждут тысячи стартапов и криптомонеток, несколько из них через некоторое время станут "единорогами", можете попробовать угадать, какие именно. Только вот никому это не удаётся, отсюда я делаю вывод, что работать и зарабатывать - можно, получить миллион, несколько миллионов старанием и трудом - можно. Чтобы получить десятки и сотни - нужно попасть в струю и чтобы повезло, хоть ты семи пядей во лбу.

[takomaschida]

Пользователь @DimOK написал в Как выглядит финансовая независимость?:

нужно попасть в струю

Поддержу мысль.
У меня тоже есть знакомые, которые любят тему "всё зависит только от тебя(себя)".
С одной стороны - да (от кого же ещё).
С другой стороны - можно родиться в благополучной семье и выбирать куда вложить наследство, а можно родиться в Африке и выбирать какой сорт отходов съесть на ужин ...
Стартовые условия (и вообще условия) слишком разные.
Всё это глобальная лотерея.
От тебя зависит только - не быть совсем дураком, и принимать решения из крайне ограниченного варианта возможных.
А дальше ... как повезёт...

[DimOK]

Стартовые условия, как раз, самое простое, разумеется из Гарварда миллиарды лучше заколачиваются, чем из Воронежа, просто разные установки у окружающих тебя людей, кто-то таксистом хочет быть в двадцать лет, кто-то свой инвестиционный фонд открыть.

Я про другое, про то, что всё есть у человека - но не везёт, ну просто не везёт, нет решающего успеха. А другой - за что не возьмётся, всё склеивается.

Это очень легко понять тем, кто ставки делает. Просто за жизнь люди принимают штук десять важных решений, определеяющих. Кто примет все 10 правильно - у того всё будет чики-пуки, но даже если шансы равновероятны - чики-пуки будет у каждого тысячного, не потому, что он лучше других, а просто, повезло. Тот кто лучше, тот будет принимать решения лучше, у него будет 60%, но даже в таком случае на одного везунчика будут сотни неудачников, которые ничем его не хуже.

[footmans]

@DimOK
Ну тут я думаю больше вопрос в мировоззрении. Вряд ли у кого то на форуме есть миллиард $. Мы можем строить только гипотезы: что и как, удача или уникальность….

Но мне очень интересно: у вас на пике, насколько я понял, было от 2 до 10 миллионов $. Вы их заработали или они на вас свалились?

[DimOK]

Разницы между миллиардом и двадцатью миллионами намного меньше, чем кажется на первый взгляд, я вам точно говорю.
Да и у 99.9% миллиардеров их миллиарды дутые, как капитализация токена FTT, это не ликвидный миллиард.

[redya]

Пользователь @footmans написал в Удача или заслуга? Как стать миллиардером.:

Но мне очень интересно: у вас на пике, насколько я понял, было от 2 до 10 миллионов $. Вы их заработали или они на вас свалились?

Пользователь @DimOK написал в Удача или заслуга? Как стать миллиардером.:

Разницы между миллиардом и двадцатью миллионами намного меньше, чем кажется на первый взгляд, я вам точно говорю.
Да и у 99.9% миллиардеров их миллиарды дутые, как капитализация токена FTT, это не ликвидный миллиард.

@DimOK не знаю, может мне кажется, но я заметил, что вы как будто избегаете прямых ответов когда интересуются вашими личными финансами

вот вы были долларовым миллионером, расскажите нам, что и как и в теме о том "как выглядит финансовая независимость" поделитесь

интересно же почитать мысли того кто как минимум имел миллион другой и по факту мог выстраивать свою финансовую независимость и на мой взгляд имеет большее представление о финансовой грамотности, а точнее ее инструментах чем многие другие

исключаем тот факт, что вы в направлении где часто встречается лудка и перейти за грань довольно просто
с другой стороны щас во многих направлениях своего рода "лудка"

[fugas]

да нет никакой финансовой грамотности, если не какой-нибудь универсальный совет на все времена, как не держать все яйца в одной корзине, а там уже как повезет.
лет 5 назад все покерные пердулди в один голос утверждать, что лучше хранить денежки на скриллзах и старзах, чем в росбанках. не прошло и пары лет, как они все разом и опездюлились. патипокер до сих пор средства морозит, третий рум по сути.
про крипту молчу, сколько не видел интвервью с тру-пацанами, никто в крипте нихуя не держит. заработали лям на дропах, сразу все в фиат на какой-нибудь оффшор.
банки застрахованы на 1,4кк, так что даже пару лямов баксов не распихать никак.
так что везде где имеется слово "деньги", всегда задействованы инструменты и услуги финансового характера, которые несут ненулевые риски, а в наше время вполне очевидные и существенные.
не думаю, что сейчас возможно куда-нибудь пристроить 10лямов баксов и жить припеваючи до пенсии. за 30-40 лет до могилы столько схем придумают, что всегда нужно деражть руку на пульсе и обслужвать свой капитал как дите малое, а учитывая инфляцию и все риски, этими 10 лямами под матрасом разве что задницу подтерть можно будет

[lllvvv]

redya 1-2-3 млн совсем не та сумма могу с уверенностью вам сказать, при который можно почувствовать, что тебе больше не нужно думать о том как заработать, а лишь суметь сохранить. Финансовая грамотность, ну пытаешься конечно как-то диверсифицироваться, чтоб в случае дерьма как с FTX или при большой замазке не остаться совсем пустым. Но это не выглядит так, что вот появился млн и ты пошёл его весь раскладывать по банкам/брокерам.

Dimok, ну не знаю, кажется разница между 20млн и млрд огромная, и с точки зрения того насколько реально их заработать, и того что можно себе позволить. Ну и также огромная разница между скажем 2 и 20 млн.
Вообще конечно интересно , что многим часто кажется будто условный млн это сумма , с которой можно позволить себе практически все. Ну да отдыхать можно ездить, ну авто купить, ну квартиру тоже где-то купить, но это совсем уж простые цели и желания, в условную Швейцарию ни с млн ни с двумя, уехать не получится если не знаешь как дальше наживать, особенно если речь идёт о человек с семьей и неготовности себе во всем отказывать. Кончатся эти деньги через несколько лет, а дальше что?

[DimOK]

Пользователь @lllvvv написал в Удача или заслуга? Как стать миллиардером.:

того что можно себе позволить

Расскажите, пожалуйста, что можно позволить, имея на руках миллиард и нельзя, имея на руках 20 миллионов?

[lllvvv]

@DimOK да много чего, свободная покупка недвижимости в разных странах себе и близким, не заморачиваясь сильно тем, что будет если купишь неудачно/обманут. Конечно в общем вроде бы позволить себе тоже много можно с 20млн, но совсем в меньших масштабах и с большим риском для всего капитала. Гражданство получить в приличной стране будет стоить очень дорого, для капитала в 20млн, это будет ощутимая доля. Следующим поколениям также, 20 млн можно и самому проесть. Млрд хватит далеко и внукам и дальше (я в курсе про вашу позицию, что не нужно детям оставлять много, а то заскучают, , тут каждому своё, не думаю что есть правильное/неправильное)

[lllvvv]

И ещё важно отметить, что это в общем я рассуждаю, со своей позиции 20 млн это достаточная сумма конечно же, и опять же по себе рассуждая как от 1-3 млн до неё добраться я не представляю

[DimOK]

Вы так ничего и не написали, какие-то общие непонятные фразы "свободная покупка недвижимости" - вы собираетесь каждую неделю новый дом покупать, а потом продавать? "Гражданство в приличной стране" - вам так хочется ходить на выборы в Швейцарии? Вид на жительство ничем от гражданства не отличается и получить его можно где угодно с затратами в сотни тысяч, ну немножко времени ещё.
Следующие поколения разговор отдельный, к ним те же самые вопросы, что и к вам, плюс, как вы подметили, разговор дискуссионный.

Ещё раз повторю вопрос: что может себе позволить миллиардер, но не может позволить (и будет от этого страдать) обладатель 20 миллионов? Какую вещь/услугу/деятельность и сколько она стоит?

[lllvvv]

Ну вот купили вы дом за 3-4млн ( да, я знаю можно арендовать и не покупать), а потом оказалось что не хотите больше здесь жить , а продать уже по той цене уже нельзя (кризис или переплатили при покупке) и потеря этой разницы например в млн уже будет для ощутимой. Попробовали дело открыть, которые вам всегда хотелось , вложились, прогорело, потеряли несколько млн. Ощутимо же? Ну да. А с млрд нет.
И ещё вы акцентируете именно на том, что можно позволить себе, а я также имел ввиду насколько труднее заработать млрд чем млн

[CasinoABZ]

Если страдать, то думаю ничего такого . А так если несколько неудачных инвестиций и с 20м станет 10м, то это будет сильно морально давить

[lllvvv]

Ещё раз, не было речи о том что придётся страдать (хотя если был млрд а стало 20млн то наверное да, будет человек даже страдать, что уже Не так легко летать своим самолётом и покупать повсюду недвижимость и обслуживать ее)
Но конечно это не к каждому относится. И многим у кого есть млрд это все наверное даже и не нужно. Но мне кажется очевидным, что возможности разные при 20млн и млрд

[raush]

А обязательно нужно приумножать, то что имеешь? Вот если есть 300 лямов и ты понимаешь что этих денег хватит и тебе и детям для безбедной жизни. То для чего пытаться их приумножать то? Я бы тратил силы не для приумножения, а нашел бы хобби. Попытался бы сделать что то хорошее для общества, фонд там для больных какой нибудь, если уж совсем скучно будет.

[Kudzik]

@raush скучно жить потому что будет

[raush]

@Kudzik ну я и говорю, что бы не было скучно, заняться полезным делом для человечества

[fugas]

Пользователь @raush написал в Удача или заслуга? Как стать миллиардером.:

Вот если есть 300 лямов и ты понимаешь что этих денег хватит и тебе и детям для безбедной жизни

бабки обслуживать надо, постарайся найти хоть кого-нибудь в инфо-пространстве, кто заработал бы норм капусты и сел на стул проперживать дырки в штанах. даже 70-летние деды что-то там суетятся, схематозят. тот же баффет, уже ему то куда откладывать, а про более молодых и бедных и говорить нечего.

так что надо быть специалистом и профессионалом своего дела. полезность для общества закрывает более весомые потребности, чем зеленая бумага.
нужно иметь постоянный прогнозируемый доход.
ну и 20 лямов в наше время копейки считай. жить даже на ногу средней ширины не получится, тем более если тебе 20-30 лет

[DimOK]

Пользователь @fugas написал в Удача или заслуга? Как стать миллиардером.:

жить даже на ногу средней ширины не получится, тем более если тебе 20-30 лет

Я в сотый раз прошу - дайте пожалуйста смету жизни на ногу средней ширины, покажите, что двадцать миллионов - это копейки. А то такие громкие заявления делаете, на мой взгляд совершенно беспочвенные, может быть вы что-то знаете. чего я не знаю - поделитесь, мне интересно.

[fugas]

@DimOK да ты и сам все понимаешь, раз после очередного буллщита в крипте опять этим вопросом задаешься. "20 лямов, вероятно, уже не заработать в обозримом будущем, авось и в 10 уложимся".

инфляция процентов 200 за 40 лет, это даже без учета всяких пиздецов, так что имеешь уже 13лямов. дом 3 , две машины 0,5, содержание авто 400,50,05, ну и пусть содержание дома на 40 лет еще 0,5.
осталось 8
6 лямов на 20 лет на 5 человек/333к в год
2 ляма на 20 лет чисто на пенсию с бабкой/ 100к в год

ну чисто похавать и какие-то необходимости
это без всяких там квартир детям на совершеннолетие и авто, без пышных свадеб на 5-10 лямов, без домика в испании и тд, без ебланских трат типа покупки феррари и благотворительности бездомным алкашам. абсолютно все необходимое только для себя и без излишеств в рф. ну а где-нибудь в европе уже придется до 11 в магаз бежать чтобы 5%скидку на молоко получить

[DimOK]

Пользователь @fugas написал в Удача или заслуга? Как стать миллиардером.:

инфляция процентов 200 за 40 лет

От инфляции защищает золото и госдолг, так что не 200%, а где-то допустим 1% в год, так что не угадали.

Дом за три миллиона, вы точно представляет, что это за дом?
Машины за 250 тысяч, вы можете сказать, что это за машины?
330 тысяч в год на пятерых в собственном доме - это на что вы тратитесь, каждый год все пятеро в Гарварде обучаются?

Только два ляма на пенсию с бабкой да, реалистично.

Остальное просто с потолка цифры, общаться не о чем с вами по этому вопросу, вообще не понимаете что к чему.