Образовательное 06. Стратегия выигрыша
-
Участник @tania_v написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
- в каком проценте реализуется исход, то число и будет вероятностью этого исхода.
как это понять приведите пример этого распределения?!
В учебниках написано, что точное число вероятности будет равно проценту реализации события в большом (бесконечном) повторении опыта. Т.е. это один из способов получить (хотя бы в мыслях) это таинственное число. Причем здесь распределения...
-
Участник @tania_v написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
Участник @tania_v написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
- в каком проценте реализуется исход, то число и будет вероятностью этого исхода.
как это понять приведите пример этого распределения?!
В учебниках написано, что точное число вероятности будет равно проценту реализации события в большом (бесконечном) повторении опыта. Т.е. это один из способов получить (хотя бы в мыслях) это таинственное число. Причем здесь распределения...
не вникайте)) Так в чем разница между вероятностями в нашем времени и в тех что вы описали в будущем?
-
Участник @Yuriy написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
Участник @tania_v написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
Участник @tania_v написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
- в каком проценте реализуется исход, то число и будет вероятностью этого исхода.
как это понять приведите пример этого распределения?!
В учебниках написано, что точное число вероятности будет равно проценту реализации события в большом (бесконечном) повторении опыта. Т.е. это один из способов получить (хотя бы в мыслях) это таинственное число. Причем здесь распределения...
не вникайте)) Так в чем разница между вероятностями в нашем времени и в тех что вы описали в будущем?
Разницы в вероятностях нет и быть не может - они есть свойство, есть разница в нашей способности оценить это свойство - сегодня она такая, в будущем будет точнее. Вот в чем разница между радиусом Земли в средние века и теперь? Да ни в чем. А вот разница в возможностях оценки как бы имеется.
-
@Yuriy есть еще одна причина, по которой я слишком уж эмоционально на вас накинулась (хорошо хоть, что вы за это не обиделись на меня - спасибо вам!). Так вот, вилочник точно знает, что из 2 кэфов у него один точно валуй. 100%. В отличие от любого прогнозиста. Но он не знает, какой именно. И потому ставит на все исходы, заранее зная, что часть денег кидает в верный проигрыш. Если бы была возможность точно, точно, а не "скорее всего" указать на валуй - всего 2 варианта и он там точно есть! - то вилочники озолотились бы... Но сегодня они ставят на все исходы и сегодня они - я это точно знаю - по прибыльности обгоняют всех валуйщиков. Точно указать на валуй, 100% точно нет возможности, а вы намекнули типа можно, в таком важном нерешенном вопросе - я и вспыхнула маленько)
-
@tania_v да все в порядке) не можно так неможно)) больше не вспыхивайте!
-
У вас термины скачут как зайцы по полю. Можно определения валуя? В вашей интерпретации. Без уточнения терминологии, все ваши опусы это просто вода.
-
@Kyks Если Ты из своих возможностей или способностей , как то определил что вероятность победы команды "1" - 57%, то бишь = 1.754. А БК дает это событие по 1.83 допустим, что есть 54% . Ты имеешь перевес, твое мат ожидание плюсовое (3%), а ставка будет "валуйная"
-
Участник @Kyks написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
У вас термины скачут как зайцы по полю. Можно определения валуя? В вашей интерпретации. Без уточнения терминологии, все ваши опусы это просто вода.
Есть реальная вероятность. На ее основе вводятся (не мною) понятия справедливых, заниженных и завышенных коэффициентов. Завышенные коэффициенты еще называют валуями.
У меня не вода, а концентрированный раствор знания. Его надо разводить. Собственными размышлениями. А не глупыми поспешными вопросами.
-
"Женщина должна быть в большей степени красивая, а в меньшей умная, а иначе какой же это валуй?". Лао Цзы.
-
@yuriy со скольки процентов перевеса можете(если можете) посоветовать брать исход.
Перевес в 3% считаю совсем не вариант, даже если представить, что моя модель правильней бк.
Считаю по этой формуле: (Вероятность выигрыша) x (сумма выигрыша по ставке) − (вероятность проигрыша) x (сумма проигрыша по ставке) -
Пользователь @x написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
@yuriy со скольки процентов перевеса можете(если можете) посоветовать брать исход.
Перевес в 3% считаю совсем не вариант, даже если представить, что моя модель правильней бк.
Считаю по этой формуле: (Вероятность выигрыша) x (сумма выигрыша по ставке) − (вероятность проигрыша) x (сумма проигрыша по ставке)Чем больше уверены в своём перевесе, тем меньше вам нужен перевес. При этом чем меньше перевес - тем больше дисперсия.
Ещё при всём при этом вы должны более-менее точно рассчитывать маржу букмекера. Она не всегда поровну распределяется на оба исхода. Обычно поменьше на меньший кфц, побольше - на больший, об этом писала пинка в своих образовательных статьях.
-
Пользователь @x написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
Считаю по этой формуле: (Вероятность выигрыша) x (сумма выигрыша по ставке) − (вероятность проигрыша) x (сумма проигрыша по ставке)
Если вы имеете в виду, что хотите ставить на основе перевеса, рассчитанного вашей моделью для каждой конкретной ставки, то для большинства ставочников это утопия. Нужно иметь невероятно хорошую сложную модель, учитывающую почти всё на свете, чтобы более-менее "узко" (с низкой дисперсией) оценить перевес. Ведь перевес - это случайная величина в подобных играх!.. Почти наверняка, вы никогда не будете даже знать для конкретной ставки потенциально прибыльна ли эта ставка или убыточна. Т.е. даже знак перевеса будет вам неизвестен.
А чтобы выяснить перевес, нужно как минимум самому вручную разбираться в каждом конкретном случае. Нужно выяснить, почему ваша модель делает другой прогноз, нежели букмекер. Может, в новостях передавали о пьяной драке вратаря и нападающего. Или же ваша модель хуже буков учитывает погоду. Но тогда это уже будут и ставки вручную, а не по модели...
Либо вы должны собрать очень-очень большую статистику ваших ставок, чтобы выяснить в каких случаях ваша модель работает лучше среднего, в каких хуже. Когда вы имеете заметный перевес, а когда не очень. И тогда уже исходить из этих оценок для разных категорий ставок. Но так как в реальности сложно выяснить даже средний перевес модели (ставок не так уж и много), то такое занятие представляется лишь теоретически полезным, а не практически.
Т.е. размер вашей ставки не должен зависеть от того, насколько расходятся ваши ожидания и ожидания буков. -
Пользователь @visavi написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
При этом чем меньше перевес - тем больше дисперсия.
Полагаю, вы имели в виду "тем больше влияние дисперсии" (больше коэффициент вариации).
В конечном счёте, средняя дисперсия за счет включения ставок на малоприбыльные события может даже уменьшиться.Ещё при всём при этом вы должны более-менее точно рассчитывать маржу букмекера.
Она вообще ни на что не влияет. Всё определяется только кэфом бука. А как там он распределяет маржу - это его личное дело. Ведь мы же считаем, заключая пари, что точнее бука знаем истинную вероятность события. А потому нам не нужны оценки этой вероятности букмекера, раз они заведомо неправильны, с нашей точки зрения.
-
Да ладно вам, ладно :D
-
@desm
спасибо за развёрнутый ответ. Часто пишут о перевесе в несколько процентов и типа дело в шляпе, но очевидно что это точно никак не подсчитать, как вы и написали, поэтому пока беру только с хорошим запасом, если моё мат.ожидание больше 20%., ну и попутно набираю статистику, а там уже можно и думать какой процент перевеса считать плюсовым. -
Пользователь @x написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
поэтому пока беру только с хорошим запасом, если моё мат.ожидание больше 20%
Вот тут надо поосторожнее.
Если у вас хорошая адекватная модель, то чем больше расчётный перевес, тем лучше, конечно. Т.е. когда ваша модель во всех отношениях лучше букмекерской.
Если же модель средненькая, учитывает далеко не всё и/или с какими-то недостатками, то зачастую от большого расчётного перевеса можно ожидать что он основан на ошибке модели (в т.ч. не учёте каких-то новостей).Скажем, при ожиданиях бука 70/30 ваши ожидания 40/60. Как определить кто точнее? В общем случае надо собрать достаточно статистики для таких игр, где ваши ожидания резко расходятся с ожиданиями буков и посчитать их реальный ROI. В хорошей модели этот ROI будет положительным, в плохонькой, скорее, отрицательным (даже если модель прибыльна в среднем).
Т.е. в не очень хорошей модели можно ожидать пика рентабельности на малых отклонениях от ожиданий буков, а ставок при больших отклонениях лучше избегать.
-
Пользователь @desm написал в Образовательное 06. Стратегия выигрыша:
Т.е. в не очень хорошей модели можно ожидать пика рентабельности на малых отклонениях от ожиданий буков, а ставок при больших отклонениях лучше избегать.
Не раз сталкивался с этим парадоксом. Чем больше ожидаемое преимущество, тем более посредственный финрез был конкретно у этих ставок. А пик доходности приходился именно на диапазон небольших валуев. Долго думал и не смог объяснить для себя это. Но у меня особый случай правда, там нет своих вероятностей, только работа с чистыми вероятностями мировой линии.
